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Info DSI n°85 : Commande pour 168 millions de couronnes de missiles antinavires RBS-15 Mk3. Option pour un autre contrat de 83 millions.

En remplacement des MM-40 ? Kormoran pour les Tornado et Eurofighter ?

Pas précisé, je pense que c'est plus pour les corvettes type 130 et les frégates type 125

Quand aux Tornado, ils n'ont pas été transférés à la Luftwafe ?

La Deutsche Marine reçoive sa premier cannon naval 127/64 LW Vulcano.

http://www.naval-technology.com/news/newsgerman-navy-receives-first-12764-lw-vulcano-naval-gun/

Et nous on préfère le canon de 76mm connu pour son efficacité pour le titre contre terre quels nous sommes

oui bon je préfère avoir des FREMM avec le Setis les Aster des MDCN les Mu 90 les MM 40 block 3 et un 76 mm

que des 125 qui vont coûter un bras voir les deux avec un 127 mm Volcano et deux lanceurs RAM ...

Le canon c'est bien mais aujourd'hui ce qui prévaut ce sont les systèmes et le réseau

J'arrive pas à comprendre cette fixation sur une arme qui aujourd'hui ne représente qu'une toute petite portion des systèmes d'armes de ces navires, c'est pas tous les jour qu'on va aller faire les cakes au large d'un pays en pleine anarchie et sans système de défense.

Je me demande si on irait jouer aux petits artilleurs au large de l'Iran ?

J'aurais rigolé jaune si les libyens nous avaient fait le coup des argentins en 82 avec leur tracteur et leur remorque planquée dans une grange avec deux MM 38 boulonnés dessus et un radar Rasit pour acquérir la cible en l'occurrence le Glamorgan avec au final des superstructures arrières retravaillées à coup d'explosif.

On aurait reparlé de l'appui feu canon à n'en point douter, il faut se garder des effets de mode.

Sauf que le canon est toujours opérationnel quelque soit le temps alors que sans radar, tes missiles ne valent plus grand chose

excuse-moi claus mais là çà dérape

ton 127 mm, Volcano ou pas, est asservi à une conduite de tir optique, laser radar, d'autant plus complexe que l'obus ira loin, il lui faudra même si çà se trouve un guidage terminal en cas de d'usage du laser ...

Sans cela ton canon il est bon pour saluer l'amiral

Pour ce qui est du temps un affût de canon même avec un système de compensation pourrait fort être sensible à la houle par exemple.

A la différence des Allemands nous disposons d'un PA de BPC dotés d'hélicoptères de combat çà aide aussi pour faire de la frappe;

Le but de mon propos est de dire que se focaliser sur un canon de 127 mm sur une frégate c'est oublier beaucoup de choses.

Ce sera peut-être différent avec de 155 mm AGS

pascal a écrit:

excuse-moi claus mais là çà dérape

ton 127 mm, Volcano ou pas, est asservi à une conduite de tir optique, laser radar, d'autant plus complexe que l'obus ira loin, il lui faudra même si çà se trouve un guidage terminal en cas de d'usage du laser ...

Sans cela ton canon il est bon pour saluer l'amiral

Pour ce qui est du temps un affût de canon même avec un système de compensation pourrait fort être sensible à la houle par exemple.

A la différence des Allemands nous disposons d'un PA de BPC dotés d'hélicoptères de combat çà aide aussi pour faire de la frappe;

Le but de mon propos est de dire que se focaliser sur un canon de 127 mm sur une frégate c'est oublier beaucoup de choses.

Ce sera peut-être différent avec de 155 mm AGS

Avant de tirer des obus de 127mm guidés, le 127mm tire également de bon vieux obus conventionnels qui peuvent être guidés simplement par une voie optique non ?

Ce que je reproche sur le choix du 76mm c'est un de jeter aux orties un canon de 100mm qui à fait ses preuves sans choisir quelque chose de mieux et entre un 76 et un 127mm, j'estime plus judicieux le 127 que le 76.

Quand au BPC c'est certes un plus mais avec un armement défensif aussi limité, c'est pas une garantie tout risque. Si les libyens avaient eu des missiles antinavires installés sur les côtes, je suis pas sur qu'on aurait risqué le Tonnerre si près des côtes libyennes tout comme le Chevalier Paul.

Absolument.
L'OTAN a accepté la doctrine de la « Smart Défense », bien connue:
Le partage des systèmes d'armes compatibles parmi alliés.
Le but de cette doctrine est d'éviter la tentation de la «Défense low cost"
à la suite de la réduction des budgets de défense nationaux.
Il est donc surprenant l´apparent manque d'agressivité des unités de surface de la Deutsche Marine.

Toutefois, il est agréable de voir adopter / développer les progrès dans le domaine de l'artillerie navale:
- Le poids léger (LW) permet des calibres supérieurs (Avec l'ajout de titane, les céramiques et les fibres de carbone, etc) et
-les munitions guidées de précision Vulcano de portée étendue (pour l'instant jusqu'à 90km)

le choix du 76 mm est lié à la coopération fr/it, c'est un choix de standard et aussi de coût sachant pour ce dernier choix que c'est un système secondaire au regard des autres

dans le cas d'un conflit où la supériorité n'est pas acquis le bpc opère sous l'horizon de détection, pour le détecter en vue de l'atteindre il faut des moyens complexes avions ou s/m, il n'opère pas seul, jamais et effectivement le bpc est un des bâtiments prioritaire pour les frégates AA

si les libyens avaient eu des batteries de missiles mer mer elles auraient constitué un objectif prioritaire de l'aviation dès qu'il se serait avéré nécessaire de faire évoluer des navires à portée de la côte voir même avant.

aujourd'hui on est obligé de faire des choix car les systèmes coûtent cher et que les crédits baissent, les allemands mettent du 127 (après avoir envisagé le 155) mais les 125 restent étrangement dotées par ailleurs; nous nous avons fait le choix d'un bâtiment plus versatile dont les moyens de frappe dans la profondeur sont des missiles et qui peuvent articuler leur action avec des moyens aériens ...

Notre format est bien plus coûteux mais offre beaucoup de latitude d'action aux opérationnels mais c'est sûr on a pas fait pour l'instant le choix du 127 mm

Pour se faire on peut toujours refondre le système de rémunération des officiers supérieurs et de la deuxième section sait on jamais

pascal a écrit:

Notre format est bien plus coûteux mais offre beaucoup de latitude d'action aux opérationnels mais c'est sûr on a pas fait pour l'instant le choix du 127 mm

Pour se faire on peut toujours refondre le système de rémunération des officiers supérieurs et de la deuxième section sait on jamais

pour ca faudrait que les off generaux acceptent de baisser leur solde et celle des potes/amis/famille de la 2S

le nom de la 2ème frégate type 125 est

http://navaltoday.com/2015/04/16/german-navy-christens-second-125-class-frigate/

J'avais loupé ça... Quelqu'un a d'autres infos ?
Une frégate allemande, navire-amiral d’un groupe de l’OTAN, s’échoue en Grèce
https://www.corlobe.tk/article43214.html

Citation :

J'avais loupé ça… : ? Quelqu'un a d'autres infos ? […] Une frégate allemande, navire-amiral d’un groupe de l’OTAN, s’échoue en Grèce […]

Puisqu'il s'agit d'activités de l'Alliance Atlantique, il y a des accords pour subvenir aux besoins respectifs entre alliés ; sinon les Hellènes auraient pu ricaner sous cape en faisant monter les enchères auprès de leurs cousins Germains, si chers à leur cœur.

"S'échoue" ne semble pas totalement exact : le bateau s'est apparemment cogné sur une jetée… quoique ayant tout de même endommagé lignes d'arbre et safran…

Alors qu’il transitait vers une zone d’exercice dans le Skagerrak, le sous-marin allemand U-35 (Type 212A) a eu une avarie de barre le dimanche 15 octobre 2017. Un de ses safrans aurait été endommagé. Il est rentré à Kiel où il a été mis en indisponibilité pour un arrêt technique dont la durée dépendra de l’étendue des dégâts et de la cause du problème, qui n’étaient pas encore connues le vendredi 20. Les services techniques doivent mener une analyse poussée la semaine prochaine.

Le U-31 étant aussi en arrêt technique jusqu’en décembre, les U-33 et U-36 l’étant jusqu’en février et mai 2018 respectivement, les U-32 et U-34 étant indisponibles en attente de travaux, il ne reste plus aucun sous-marin opérationnel dans la Bundesmarine.


Selon le capitaine de vaisseau Johannes Dumrese, chargé de communications de la marine, l’indisponibilité croissante de la flotte est due à la diminution des stocks de pièces détachées, variable récurrente d’ajustement des budgets d’armement depuis la fin de la guerre froide.

La Bundesmarine espère remettre trois ou quatre de ses sous-marins en disponibilité opérationnelle d’ici l’été 2018.

bonjour !
deutch kalitat ?
ses différents SM ne sont pourtant pas très vieux , NON ? entre 10 et 15 ans ?

valdechalvagne a écrit:

bonjour !
deutch kalitat ?
ses différents SM ne sont pourtant pas très vieux , NON ? entre 10 et 15 ans ?

Deutsche Qualität ou pas, quand il n'y a plus de pièces détachées la machine finit fatalement par s'arrêter...

valdechalvagne a écrit:

bonjour !
deutch kalitat ?

La Norvège doit s'interroger sur la disponibilité de ses futurs sous-marins...

clausewitz a écrit:

Avant de tirer des obus de 127mm guidés, le 127mm tire également de bon vieux obus conventionnels qui peuvent être guidés simplement par une voie optique non ?

Un duel au canon (qui plus est dirigé optiquement), à l'ancienne si j'ose dire, n'est plus vraiment envisageable. Au reste, dans ces conditions, la différence entre un 76 mm et un 127 mm est mince.

clausewitz a écrit:

Ce que je reproche sur le choix du 76mm c'est un de jeter aux orties un canon de 100mm qui à fait ses preuves sans choisir quelque chose de mieux et entre un 76 et un 127mm, j'estime plus judicieux le 127 que le 76.

Je pense (sans être certain) que le bon vieux canon de 100 mm n'est plus fabriqué. Le choix du 76 mm pour le remplacer s'explique à mon humble avis par le fait que la marine française assigne à l'artillerie un rôle antiaérien / antimissile. D'autres marines utilisent des pièces de plus gros calibre (114 à 127 mm) car elles privilégient le tir contre la terre et ont des pièces spécialisées pour la lutte antimissile (Phalanx, Goalkeeper, etc.).

Info issue de DSI n°164

La Deutsche Marine à reçu le 26 janvier 2023 le dix-huitième et dernier NH-90 Sea Lion destiné à remplacer le Sea King pour des missions de recherche et de sauvetage.

Info issue de DSI n°167



-Commande de trois navires de renseignement type 424 auprès du chantier NVL. Ils remplaceront les Oste.