Porte-avions chinois

Premiers allumages............

Attention, rien ne va plus..... Fermeture des portes du casino...

lowlow a écrit:

Attention, rien ne va plus..... Fermeture des portes du casino...

Et décollage vers la conquête (économique) du monde......la Lune
De nombreux ShipsLover Américains rêvent d'une bataille aéronavale dans le pacifique orientale ("à la 1942").
Mais les Chinois ne sont pas aussi cons que ca

colombamike a écrit:

lowlow a écrit:

Attention, rien ne va plus..... Fermeture des portes du casino...

Et décollage vers la conquête (économique) du monde......la Lune
De nombreux ShipsLover Américains rêvent d'une bataille aéronavale dans le pacifique orientale ("à la 1942").
Mais les Chinois ne sont pas aussi cons que ca

Aujourd'hui, les Chinois réalisent ce qu'ont fait les USA durant la guerre froide une montée en puissance atteignant des niveaux qui obligent à ses adversaires de dépenser excessivement, sans être certain du résultat. La main mise économique des Chinois sur le monde entier, prouve leur manoeuvre, qui n'est pas un mot vain. Je pense qu'ils réussiront à plier économiquement les USA, et le reste du monde en fait avant de décider des actions militaires... Les USA sont entrain de s'enfermer sur eux-même en laissant fuir leurs capitaux... L'Europe est totalement déchirée, et la Russie, ne peut aujourd'hui envisager de se confronter à son grand et gros voisin...
La Chine est la maîtresse du monde... L'Inde et le Brésil sont trop en retard pour la dépasser.

colombamike a écrit:

lowlow a écrit:

Attention, rien ne va plus..... Fermeture des portes du casino...

Et décollage vers la conquête (économique) du monde......la Lune
De nombreux ShipsLover Américains rêvent d'une bataille aéronavale dans le pacifique orientale ("à la 1942").
Mais les Chinois ne sont pas aussi cons que ca

Les Américains non plus ne sont peut-être pas aussi stupides (enfin : pas tous...). Il suffit de couper la veine jugulaire maritime qui amène le pétrole du Moyen-Orient en Chine en passant par l'Océan Indien et qui remonte jusqu'à Shanghai pour que l'économie chinoise cale. La Chine a environ deux semaines de stock de pétrole en économie de temps de paix, aujourd'hui. Elle a un plan qui vise à lui créer une capacité de stockage d'un mois, mais il ne sera pas réalisé avant une bonne dizaine d'années, compte tenu de l'accélération de la consommation en Chine.

Pas besoin de refaire Midway ni Guadalcanal : une bonne offensive sous-marine suffit, d'autant que l'ALP est très limitée en ASM et que l'Océan Pacifique favorise remarquablement les sous-marins (eaux chaudes en surface) une bonne part de l'année. Coïncidence ? Plusieurs nations de la région se dotent de nouveaux sous-marins (Malaisie, Indonésie, Thaïlande, Inde, Japon, etc.). Mais cela nous écarte du sujet du PA chinois.

Ce PA chinois ne servira que de banc de test et d'entraînement.

(PS si vous avez lu Le Monde du 28 avril, on y parle de la construction du 2e PA chinois à Changxingdao, mais personnellement j'ai trouvé l'article très peu crédible).

Takagi a écrit:

[…] une bonne offensive sous-marine suffit, d'autant que l'ALP est très limitée en ASM et que l'Océan Pacifique favorise remarquablement les sous-marins (eaux chaudes en surface) une bonne part de l'année. […]

Ce PA chinois ne servira que de banc de test et d'entraînement.[…]

Et aussi l'océan Indien (nord)…

Ceci écrit, deux semaines, ça laisse le temps (tout juste) d’une opération éclair (et surprise) sur Taiwan.
Après quoi, une fois le gage acquis, le fait sera accompli…

Pour le Tibet, c’est déjà fait depuis longtemps (gage acquis et fait accompli) et sans avoir nécessité ni porte-avions, ni chasseurs de sixième génération — ni même de première, d’ailleurs…

On sait au moins qu'ils n'hésiteront pas entre le Sea Typhoon et le Rafale M.... Prototype du J-15.

On sent bien l'inspiration russe dans le design quand même

si tu parles du J-15 ce n'est pas de l'inspiration c'est une copie pure et simple ! la chine construit le Su 30 sous licence !

pascal a écrit:

si tu parles du J-15 ce n'est pas de l'inspiration c'est une copie pure et simple ! la chine construit le Su 30 sous licence !

ou ça une licence ?? lol c'est une COPIE peut-être

Bonjour
Ils ont même essayé d'acheter des moteurs en Russie pour vendre des "copies" ainsi équipées à l'étranger ...
A+

JollyRogers a écrit:

pascal a écrit:

si tu parles du J-15 ce n'est pas de l'inspiration c'est une copie pure et simple ! la chine construit le Su 30 sous licence !

ou ça une licence ?? […] c'est une COPIE peut-être […]

En effet, une production sous licence n’est pas (à proprement parler) une copie (contrefaite ?).
Qu’en est-il au juste du J-15 vis-à-vis du Su-30 ? Et vis-à-vis du Su-33 ? (quatrième ou cinquième génération ?)

Très simple : le J-15 est issu d'un des prototypes du Su-33, racheté par les Chinois en Ukraine.

Au sujet des licences, les Russes ne les accordent plus aux Chinois. Elles sont violées à chaque fois.

Parlez en aux gens d'Eurocopter qui se sont retrouvés concurrencés à l'export par des Dauphin Z8 chinois

mort de rire!

petite récap concernant le Flanker et sa descendance chinoise

en juin 1990 les premier Su 27 SK sont commandés et livrés en 1992.

mai 1995 juillet 1999 nouvelles commandes de Su 27 SK et UBK

TOTAL 38 monoplaces 40 biplaces

en parallèle le 6 décembre 1996 organisation en Chine avec l'aval des russes d'une chaîne de production Su 27 SK à partir de sous ensembles fabriqués en Russie ainsi apparaît le J-11

Peu à peu les éléments made in China remplace les kits russes à hauteur de 70% et au dire des ingé russes sur place la qualité du J-11 est > à celle des Sukhoi notamment en raison des machines outils made in China utilisées ... impressionnant

en parallèle les premier Su 30 MKK à capacité air sol sont livrés en 2000 à l'armée de l'air

On en arrive à la Marine qui demanda en 2002 qu'on lui adapte le Su 30 MKK pour un usage naval. Ainsi naquit le Su 30 MKK2 dont les premiers exemplaires furent livrés en 2004 par l'usine KnAAPO de Komsomolsk sur Amour, puis ensuite arrivèrent les MKK3 destinés notamment à la lutte anti navire...

Le J-15 directement issu du Su 33 correspond au rachat du Varyag aux Ukrainiens il semble bien qu'il y ait eu un package...

La cellule du J-15 est une copie conforme du Su 27 navalisé: le Su 33 et son avionique est celle entièrement chinois du MKK et comme par hasard les chinois maîtrisent totalement la production du Su 27/30 depuis plus de 10 ans

Bref un bel exemple d'acquisition de savoir faire....

à nuancer qd meme...
les russes ne sont pas trop contents par rapport à tout ce qui a été copié sans achat de licence, les livraisons des Su ont meme ete suspendues un moment, quand à l'avionique, les chinois ont essayé d'avoir les derniers developpement avec notamment l'electronique antinavire pour les fabrications sous licence, mais les russes ont refusé (d'ou le fait que les chinois ait fini par mettre des trucs à eux)
enfin la copie chinoise du reacteur qui equipe le su 27 delivrerai 30% de puissance en moins.

C'est laquelle la boule de la roulette ?

En même temps, on devait bien se douter que ce serait l'arnaque. Mais bon. Ils vendaient tout en Ukraine dans ces années-là. Ils auraient même vendus la mère patrie aux Moldaves, si ceux-ci avaient été en fonds. Heureusement que l'Occident a subventionné la destruction des ogives nucléaires et des bombardiers stratégiques soviétiques qu'ils avaient récupéré en 1991.

lowlow a écrit:

C'est laquelle la boule de la roulette ?

les des sont jetes, le tapis brule

ca chauffe a la chemines, pas juste de la fumee

Le porte-avions chinois est terminé, les avions décollent et appontent
Par Rédacteur en chef.
Publié le 6 juin 2011, dernière mise à jour le 6 juin 2011.
Une vidéo surprenante est largement diffusée en Chine : elle montre que le porte-avions chinois Varyag est terminé et que des avions se posent et en décollent.
Il y a seulement quelques semaines, une vidéo montrait l’installation en avril dernier du système radar du porte-avions chinois Varyag.

http://www.corlobe.tk/article24568.html

http://hken.ibtimes.com/articles/157377/20110603/video-leaks-china-s-aircraft-carrier-varyag-done-aircraft-takes-off-and-lands-safely.htm

Le très sérieux Gilles Corlobe nous livre un article dont le titre est indiqué ci-dessus.

De belles images d'archives du AFSS Kuznetsov à la mer...patience, le Shilang prendra la mer un jour...

Chez Corlobe, ils disent quand même que c'est le Kuz ...
Bravo la propagande

Il a quand même dû modifier son article, après avoir repris à tort la propagande chinoise.

je suis en chine et je n'arrive pas a ouvrir votre truc


bon, juste une chose, je ne vois que l'image de demarage, qui montre un avant de PA avec un gros numero 63 sur le cote.

ils peigne le numero en sortant du port et il le recache avant de rentrer a quai a Dalian ???
pareil, les goalkeeper sont montes sur roulettes, comme ca ont les mets dans le hangar une fois en mer, pour pas les mouiller, ca explique pourquoi ont les voit pas sur l'image.

bon, maintenant, je suis une tanche qu'a meme pas vue le film

X07 a écrit:

Le porte-avions chinois est terminé, les avions décollent et appontent
Par Rédacteur en chef.
Publié le 6 juin 2011, dernière mise à jour le 6 juin 2011.
Une vidéo surprenante est largement diffusée en Chine : elle montre que le porte-avions chinois Varyag est terminé et que des avions se posent et en décollent.
Il y a seulement quelques semaines, une vidéo montrait l’installation en avril dernier du système radar du porte-avions chinois Varyag.

http://www.corlobe.tk/article24568.html

http://hken.ibtimes.com/articles/157377/20110603/video-leaks-china-s-aircraft-carrier-varyag-done-aircraft-takes-off-and-lands-safely.htm

Le très sérieux Gilles Corlobe nous livre un article dont le titre est indiqué ci-dessus.

De belles images d'archives du AFSS Kuznetsov à la mer...patience, le Shilang prendra la mer un jour...

Erratum : une fausse vidéo chinoise montre un porte-avions russe

L'ANALYSE DE LA RÉDACTION :

Un de nos lecteurs nous fait remarquer qu’il s’agit d’un porte-avions russe, en se basant sur la couleur de la peinture, la forme de l’îlot et des radars. il s’agit en effet du porte-avions ex-soviétique Admiral Kuznetsov.

Toutes nos excuses pour cette erreur que des vérifications auraient permis d’éviter.

Je confirme tout le bien que je pense de l'excellent site de G Corlobé, puisque le titre de l'article a été modifié hier après midi.
Effectivement, les deux navires sont très ressemblants, mais outre la peinture, les systèmes radars sont différents, ainsi que les armements. De plus, avant de voir apponter des Su33 ou copies sur le Shilang, il va falloir qu'il fasse les essais au point fixe, les essais moteurs, etc... quand tout sera prêt au niveau conduite du navire, on pourra voir quelques appareils apponter dans plusieurs mois. Soyons certains que le ministère de l'information Chinois saura à ce moment distiller les images et vidéos correspondantes au navire actuellement en armement à quai.

Il semblerait que le Shi Lang (ex-Varyag) puisse commencer ses essais à la mer la semaine prochaine.

Les célébrations du 90e anniversaire du Parti Communiste Chinois seraient une bonne occasion de passer enfin une séquence vidéo du Shi Lang à la mer au journal de 19h sur CCTV... On prend les paris ?

Il ne s'agit pour l'instant que d'essais. La mise en service n'interviendrait pas avant octobre 2011.

Aucun bookmaker anglais n'accepterait de tenir un tel pari, c'est dire le suspense.