Identification de navires

Starshiy a écrit:

De même que le paysage en arrière plan n'est nullement celui de Casablanca, que je connais un peu pour avoir à de nombreuses reprises pataugé dans l'eau à quelques encablures sur une plageau nord de ce port (entre mes 2 et 15 ans!)

A Anfa?  J'habitais à l'Oasis.

Bonjour
Non, aux Zenata, au nord !
J'habitais Fez à l'époque !

Voici un autre destroyer britannique à identifier; je pense qu'il s'agit d'un classe M de la Première guerre mondiale, mais lequel ?

  

[quote=
Trop modeste ! Pour un coup d'essai, il y a bien pire !
[/quote]

bonsoir
je suis aussi de cet avis.
si ce n'est pas indiscret: où peut-on voir une photo de ce destroyer arborant ce camouflage ?

le petit dernier: cela fait plusieurs jours que je cherche sans succès. et j'ai découvert que certains R lui ressemblaient beaucoup.
en arrière plan, on dirait bien l'HMS Erin; mais cela ne nous avance pas…

bonjour
nous avons oublié celui-là (depuis le 15 aout).
à moins "d'avoir la même", ça ne va pas être facile;
85 M, et 62 R construits… des candidats ?

Depuis le 15 août l'atmosphère s'est refroidie... sur le forum aussi; c'est vrai que j'avais désespéré d'avoir une réponse, mais qui sait, avec le nouvel an?

Bonjour Alain
le très beau, bien qu'inattendu, succès remporté par la photo du destroyer anglais prouve que tout peut arriver…

NIALA a écrit:

Voici un autre destroyer britannique à identifier; je pense qu'il s'agit d'un classe M de la Première guerre mondiale, mais lequel ?

warburton a écrit:

[…] le très beau, bien qu'inattendu, succès remporté par la photo du destroyer anglais prouve que tout peut arriver… : DD

… mais là, je sèche…

[quote=… mais là, je sèche… [/quote]

bonjour Dahlia
lui, le destroyer, non.
la présence du cuirassé en arrière plan permet de croire en une sortie de la Grande Flotte.
malheureusement, rien qu'au Jutland, plus d'une vingtaine de "M" l'escortaient…
nous ne sommes pas sortis de l'auberge !

Warburton a écrit:

warburton a écrit:

[quote=… mais là, je sèche…

bonjour Dahlia
lui, le destroyer, non.
la présence du cuirassé en arrière plan permet de croire en une sortie de la Grande Flotte.
malheureusement, rien qu'au Jutland, plus d'une vingtaine de "M" l'escortaient…
nous ne sommes pas sortis de l'auberge !

[/quote]

Nous pouvons, déjà, essayé sérier la classe du Battleship...
Classe King George V ?... je ne pense pas
Classe Iron Duke ?... plus vraisemblable. Ça nous donnerait 4th Battle Squadron, 3rd Division (Iron Duke), 4th Division (Bembow) et 1st Battle Squadron, 6th Division (Malborough)...

Après, il conviendrait de vérifier les "subordinations" des Destroyers Flotillas ; il y avait du M, dans la 11th (13),  la 12th (huit), un dans la 13th et, au Jutland, deux autres dans le "panachage" 9th/10 th (Harwich Destroyers).

...on n'est, effectivement, pas sorti de l'auberge!

bonjour Loïc
en ce qui concerne le cuirassé, je pensais à l'Erin. les cheminées me semblent un peu trop rapprochées pour un Iron Duke.
qu'en pensez-vous ?

warburton a écrit:

bonjour Loïc
en ce qui concerne le cuirassé, je pensais à l'Erin. les cheminées me semblent un peu trop rapprochées pour un Iron Duke.
qu'en pensez-vous ?

Oui, c'est, également, une possibilité sérieuse, mais le tripode bien garni et le massif du château arrière, juste en avant de la tourelle X, pourrait, aussi, appartenir à une classe Iron Duke. A mon avis, l'angle de prise de vue, sur l'arrière, "vérole" une bonne appréciation de l'écartement des cheminées.

de toutes les façons, ce cuirassé n'est pas le problème.
en ce qui concerne le destroyer, je crois me souvenir que les "M" n'étaient pas tous semblables.
hélas, je manque de documentation.

warburton a écrit:

de toutes les façons, ce cuirassé n'est pas le problème.
en ce qui concerne le destroyer, je crois me souvenir que les "M" n'étaient pas tous semblables.
hélas, je manque de documentation.

La subordination (même provisoire) des flottilles de destroyers aux escadres ou divisions de cuirassés ou croiseurs est, pourtant, un élément (d'identification) non négligeable, car ce n'est jamais le fait du hasard ou du simple tirage dans un chapeau ; travailler de conserve est un exercice compliqué.

bonsoir Loïc
je suis bien d'accord. j'essaie toujours d'identifier les autres navires présents sur une photo.
ici, la difficulté est que - si j'ai bien compté - il y avait 39 "M" au Jutland…
et rien ne prouve que cette image date du 31 mai 1916.

warburton a écrit:

bonsoir Loïc
je suis bien d'accord. j'essaie toujours d'identifier les autres navires présents sur une photo.
ici, la difficulté est que - si j'ai bien compté - il y avait 39 "M" au Jutland…
et rien ne prouve que cette image date du 31 mai 1916.

Je n'ai pas, vraiment, ciblé le Jutland, hormis pour le "panachage" de la "Harwich Destroyers". Réglementairement, les flottilles de destroyers étaient "provisoirement" subordonnées à une escadre ou une division, quand ces dernières étaient de sortie... d'où l'intérêt éventuel d'identifier le type de cuirassé pour restreindre la recherche.

bonjour JJ
il ressemble furieusement au Polonais "Sokol": c'est d'ailleurs écrit dessus.

http://www.crwflags.com/fotw/flags/pl~uboat.html

Merci Amiral

Je n'arrivais pas à déchiffrer les deux dernières lettres !

http://bartelski.pl/pmw/PMW/ships/submarines/sokol/operational.html

ce n'est pas très clair; c'est vrai. mais connaissant le nom… j'ai juste pris le temps de vérifier.

Il s'agit effectivement du Sokol sous-marin polonais ex Urchin britannique de la classe U; lancé en 1940 polonais de 1940 à 1946 démoli en 1949.

Cette classe U a eu du succès à l'Est, puisqu'avec la Pologne, l'URSS en a aussi reçu trois, rendus en 49-50 au Royaume Uni, les ex-Unbroken, Unison et Ursula
http://www.soumarsov.eu/Sous-marins/17a45/britanniques/TypeU_GB/Type%20U_liste.htm
A+

L'Ursula appartenait à la première série, lancé le 16 février 1938; alors que les Unbroken et Unison appartenaient à la second série construction de guerre puisque lancés en novembre 1941; ils différaient un peu : l'Ursula avait 6 tubes lance torpilles dont deux extérieurs, alors que les deux autres n'avaient que les quatre tubes intérieurs; l'équipage était de 27 sur l'Ursula au lieu de 31 pour les deux autres.

Bonjour
Je m'étais basé sur ces données
http://uboat.net/allies/warships/class.html?ID=50&navy=HMS
A+

Bonjour Starshiy,

J'ai vérifié plusieurs sources; la différences entre les deux groupes de sous-marin classe U est essentiellement les deux tubes extérieurs qui disparaissent dans les unités les plus récentes; il semble bien que l'Unbroken et Unison devenu les russes B2 et B3, n'avaient que les quatre tubes intérieurs, ce que semble en outre confirmer les photos (les tubes extérieurs sont très visibles à la proue). 

Cordialement