Fil Infos - PLAN - Marine Chinoise

Henri K a écrit:

Les dernières informations indiquent que côté japonais une 50aine de patrouilleurs JCG "se tiennent prêts" et commencent à installer les blindages anti-collision, et la marine japonaise envisage sérieusement d’intervenir.

Et c'est justement ce qu'attendait l'armée chinoise me semble t-il...

Les Japonais ont également confirmé qu'il y a désormais 16 patrouilleurs chinois dans la zone, et 2 frégates de la marine chinoise patrouillent à 150km Nord-Ouest des îles de Diaoyu.

Justement : si les garde-côtes japonais sont à trois contre un face aux 16 patrouilleurs chinois, et s'ils se préparent à intervenir sans faire usage de leur artillerie, pourquoi le gouvernement japonais enverrait-il des navires de la JMSDF ?

Cela fait six jours que les divers organes de presse du PCC nous bourrent le mou avec des déclarations martiales et essaient de raviver le souvenir du bellicisme japonais des années 1930, et qu'il ne se passe strictement rien.


PS : les Japonais n'ont pas confirmé qu'il y avait désormais 16 patrouilleurs dans la zone, les garde-côtes ont dit que, depuis mardi, ils avaient repéré en tout 16 patrouilleurs dans les eaux contiguës à l'archipel. Six de ces seize patrouilleurs se sont éloignés, il en reste 10 sur zone.

L'un des destroyers de Type 051, 131 Nankin, a été retiré du service de la marine chinoise mais est aussitôt envoyé pour transformation en patrouilleur CMS...

Selon la télévision ukrainienne, le premier des 2 LCAC de classe Zubr (Project 12322) commandés par les Chinois sera mis à l'eau d'ici Novembre ou Décembre 2012...

Henri K. a écrit:

Selon la télévision ukrainienne, le premier des 2 LCAC de classe Zubr (Project 12322) commandés par les Chinois sera mis à l'eau d'ici Novembre ou Décembre 2012...

Mis à l'eau... mis à l'eau... c'est vite dit !

Ca y est, les Taïwanais se sont mêlés à cette affaire des îles de Diaoyu...

200 bateaux de pêche et 8 patrouilleurs taïwanais sont arrivés, et la bataille navale à pistolet à eau a commencé. C'est un bordel.

Le Japon commence à avoir pas mal de problèmes avec ses voisins, l'autre jour l'extrême droit japonais s'est manifesté pour demander au gouvernement de développer des armes nucléaires...

Le commandant de la première flotte de porte-avions chinoise, celle du porte-avions 16 Laioning, avait été nommé depuis l'année dernière.

On ne connait pas son nom, on sait juste que c'est un Général de division, il a longtemps travaillé dans la flotte du Sud et était notamment commandant de l'une des flottilles de destroyer. Il travaille actuellement à la composition et la structuration de cette flotte de porte-avions.

Edit : Après quelques recherches, il est possible que ce soit le Général de division Hai WANG, il a longtemps travaillé dans la flotte du Sud et a été le commandant de la 9ème flottille de destroyer. Il a été promu au rang du Général de division en 2010, et s'occupait du poste de commandant adjoint de la force aérienne de la flotte du Sud...

C'est celui qui est derrière le Président chinois HU lors de la cérémonie -



L'année dernière il a aussi visité le porte-avions russe Amiral Kouznetsov, avec l'Amiral de la marine chinoise HU -

La marine chinoise a construit un centre de formation des forces aéronavales dédiés aux pilotes d'avions de porte-avions. Le centre se situe près de la ville de Xingcheng à Huloudao. Son nom est 兴城菊花岛舰载机训练基地.

Sur Google Earth on peut voir l'évolution de la construction de ce centre -

Le 19 Octobre 2005...



Le 23 Mai 2006...



Le 7 Avril 2009...



Le 3 Mai 2010...



Le 6 Juin 2010...



Après... Et bien il n'y a pas après, car Google Earth n'a plus mis à jour des photos de cette zone depuis le 6 Juin 2010. Mais on sait que le centre est terminé, 3 tremplins ont été construits là bas, 4 prototypes de J-15 sont basés dans ce centre et des pilotes sont formés là bas.

2 flottes de porte-avions et 1 flotte de navire d'assaut amphibie de la 7ème flotte américaine, actuellement près du Japon, sont entré en état de préparation de combat.

L'annonce de la 7ème flotte justifie ce changement d'état par "la nécessité de défendre les intérêts communs des Etats Unis et de ses alliées".

Pas de réaction officielle côté chinois pour le moment. Sur le net les internautes chinois sont plutôt contents...

Henri K. a écrit:

[…] Sur le net les internautes chinois sont plutôt contents... : shock: : study:

À la perspective d'en découdre enfin avec le tigre de papier ? Ou satisfaits de la provocation délibérée ?

L'académie des sciences chinoise commence à développer les drones sous-marins...

http://img411.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=032909495996jpg.jpg

Un nouveau navire école de la marine entre en service...

Les médecins de la marine chinoise au Tibet. On voit un peu la vie des Tibétains chez eux...

D'après la télévision japonaise, 7 navires de la marine chinoise ont traversé la première chaîne d'îles, à 100km Nord-Est de Miyakojima, le 4 Octobre vers 17h heure locale.

Les P-3C japonais ont pris des photos de ces navires, de ce que je vois il y a -

- 1 frégate de Type 053H3, 528 Mianyang
- 1 frégate de Type 054A, 546 Yancheng
- 1 destroyer de Type 052, 112 Harbin
- 1 destroyer de Type 051C, 116 Shijiazhuang
- 1 navire de support sous-marin de Type 925, 861
- 1 navire de support sous-marin de Type 926, 864 (Nouvelle classe entrée en service)
- 1 ravitailleur pétrolier de Type 908, 881 Lac Hongze

A la louche je crois qu'ils appartiennent tous à la flotte du Nord, et comme il y a deux navires de support sous-marin, il y a de très grande chance qu'au moins 2 sous marins font parti de cette flotte.



Les Japonais sont particulièrement sensibles en ce moment aux mouvements de la marine chinoise...

Henri K. a écrit:

D'après la télévision japonaise, 7 navires de la marine chinoise ont traversé la première chaîne d'îles, à 100km Nord-Est de Miyakojima, le 4 Octobre vers 17h heure locale.[…] A la louche je crois qu'ils appartiennent tous à la flotte du Nord, et comme il y a deux navires de support sous-marin, il y a de très grande chance qu'au moins 2 sous marins font parti de cette flotte.[…] Les Japonais sont particulièrement sensibles en ce moment aux mouvements de la marine chinoise[…]

On le serait à moins, et ils ne semblent pas être les seuls, ni seulement en ce moment.

gesticulations
ils aident leurs copains ricains et jap à terminer d'écluser leurs budgets respectifs
question : les chinois peuvent ils se permettre de creer une situation type malouines dans ce genre de coin...le japon n'est pas le vietnam sans parler des repercussions politiques et economiques

patzekiller a écrit:

gesticulations
ils aident leurs copains ricains et jap à terminer d'écluser leurs budgets respectifs
question : les chinois peuvent ils se permettre de creer une situation type malouines dans ce genre de coin...le japon n'est pas le vietnam sans parler des repercussions politiques et economiques

La question est plutôt : "Peuvent-ils - La Chine, le Japon et les Etats Unis - se permettent de créer une telle situation..."

C'est l'élection aux US, le Japon vient de changer de gouvernement, il faut, il faut bien...

Par contre, les Chinois croient dur comme fer qu'un jour ou l'autre ils doivent affronter les US et ses alliées dans la Pacifique une fois pour tout, mais pas encore, pas encore... (Pourquoi à chaque fois quand je dis "Pas encore... Pas encore..." ça me fait penser au film Gladiator? )

Le MoD américain annonce le déploiement imminent (Merci FORBIN pour la rectification) des F-35 sur Okinawa, l'objectif est très clairement de vouloir renforcer la première chaîne d'îles qui perd de plus en plus son rôle de blocus contre la Chine.

Pour moi les Américains sont en train de mettre de l'huile sur le feu dans une situation déjà très fragilisée dans la région, et ils ont une fois de plus oublié que plus on presse les Chinois, plus ils avancent vite et ce sans tomber dans le piège de la course à l'armement comme l'URSS.

Henri K. a écrit:

D'après la télévision japonaise, 7 navires de la marine chinoise ont traversé la première chaîne d'îles, à 100km Nord-Est de Miyakojima, le 4 Octobre vers 17h heure locale.

Les P-3C japonais ont pris des photos de ces navires, de ce que je vois il y a -

- 1 frégate de Type 053H3, 528 Mianyang- 1 frégate de Type 054A, 546 Yancheng
- 1 destroyer de Type 052, 112 Harbin
- 1 destroyer de Type 051C, 116 Shijiazhuang
- 1 navire de support sous-marin de Type 925, 861
- 1 navire de support sous-marin de Type 926, 864 (Nouvelle classe entrée en service)
- 1 ravitailleur pétrolier de Type 908, 881 Lac Hongze

A la louche je crois qu'ils appartiennent tous à la flotte du Nord, et comme il y a deux navires de support sous-marin, il y a de très grande chance qu'au moins 2 sous marins font parti de cette flotte.

Celle-ci Fl Est, la Fl Nord n' à pas de Jiangwei.

FORBIN a écrit:

Henri K. a écrit:

D'après la télévision japonaise, 7 navires de la marine chinoise ont traversé la première chaîne d'îles, à 100km Nord-Est de Miyakojima, le 4 Octobre vers 17h heure locale.

Les P-3C japonais ont pris des photos de ces navires, de ce que je vois il y a -

- 1 frégate de Type 053H3, 528 Mianyang- 1 frégate de Type 054A, 546 Yancheng
- 1 destroyer de Type 052, 112 Harbin
- 1 destroyer de Type 051C, 116 Shijiazhuang
- 1 navire de support sous-marin de Type 925, 861
- 1 navire de support sous-marin de Type 926, 864 (Nouvelle classe entrée en service)
- 1 ravitailleur pétrolier de Type 908, 881 Lac Hongze

A la louche je crois qu'ils appartiennent tous à la flotte du Nord, et comme il y a deux navires de support sous-marin, il y a de très grande chance qu'au moins 2 sous marins font parti de cette flotte.

Celle-ci Fl Est, la Fl Nord n' à pas de Jiangwei.

Je ne sais pas ce que c'est Jiangwei, je connais juste 053H3, la référence officielle de cette classe.

Puis, 527 et 528 sont deux 053H3 qui sont dans la flotte du Nord (10ème flottille de destroyer), j'en suis catégorique.
528 Mianyang a été mise à flot en Mai 2004, commissionné en Avril 2005 dans la flotte du Nord et elle y est restée depuis cette date.

@ FORBIN, j'ignore d'où vient tes sources, mais je constate simplement que beaucoup des éléments que tu as cité sont faux, je te conseille fortement et amicalement de revoir l'exactitude de tes sources. Si tu vois une source qui confond C-802 et YJ-82, ou compare Type 346 à AN/SPY-1 (L'un active, l'autre passive), tu peux passer à autres choses sans délai...

En règle générale, je défend la diffusion des informations correctes et gratuites car ça relève du bon volonté personnel pour faire un tel geste. En revanche, je boycotte formellement la diffusion payante des informations erronées, c'est minable, lamentable, irresponsable et pathétique.

Henri K. a écrit:

Le MoD américain annonce le déploiement imminent des F-35 sur Okinawa, l'objectif est très clairement de vouloir renforcer la première chaîne d'îles qui perd de plus en plus son rôle de blocus contre la Chine.

Déploiement imminent de F-35 ? Je pense qu'il doit plutôt s' agir de F-22.

La base de Kadena sur l' île d' Okinawa abrite le 18 Wing avec 2 escadrons de F-15 modernisés ( radar aesa ), il est prévu qu' elle soit équipée du F-35A, mais IOC du F-35A pas avant 2016 !

En plus actuellement les F-35 ne servent que pour les tests/esais.

Henri K. a écrit:

FORBIN a écrit:

Henri K. a écrit:

D'après la télévision japonaise, 7 navires de la marine chinoise ont traversé la première chaîne d'îles, à 100km Nord-Est de Miyakojima, le 4 Octobre vers 17h heure locale.

Les P-3C japonais ont pris des photos de ces navires, de ce que je vois il y a -

- 1 frégate de Type 053H3, 528 Mianyang- 1 frégate de Type 054A, 546 Yancheng
- 1 destroyer de Type 052, 112 Harbin
- 1 destroyer de Type 051C, 116 Shijiazhuang
- 1 navire de support sous-marin de Type 925, 861
- 1 navire de support sous-marin de Type 926, 864 (Nouvelle classe entrée en service)
- 1 ravitailleur pétrolier de Type 908, 881 Lac Hongze

A la louche je crois qu'ils appartiennent tous à la flotte du Nord, et comme il y a deux navires de support sous-marin, il y a de très grande chance qu'au moins 2 sous marins font parti de cette flotte.

Celle-ci Fl Est, la Fl Nord n' à pas de Jiangwei.

Je ne sais pas ce que c'est Jiangwei, je connais juste 053H3, la référence officielle de cette classe.

Puis, 527 et 528 sont deux 053H3 qui sont dans la flotte du Nord (10ème flottille de destroyer), j'en suis catégorique.
528 Mianyang a été mise à flot en Mai 2004, commissionné en Avril 2005 dans la flotte du Nord et elle y est restée depuis cette date.

Je ne suis ni catégorique etc... je dis les choses d' après ce que je sais ( voir plus bas ), maintenant comme te l' avais dis l' un de nos membres tu est à la limite de la désobligeance, c 'est dommage !

Jiangwei pourquoi ? c' est leur nom et un nom est plus facile à retenir.
Tous les gens qui " visitent " ne connaisse pas les appellations administratives exacts.

3 sources postérieures à 2005 :

http://www.sinodefence.com/navy/surface/type053h3-jiangwei-ii.asp
http://china-threat.blogspot.fr/2009/01/pla-navy-east-sea-fleet.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E8%A1%9B%E5%9E%8B%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88

Maintenant si tu sais tout mieux que tout le monde fais nous un OB de la PLAN. Et je serais très intéressé par tes sources aussi.

Je l' ai dit honnêtement, à plusieurs reprises, je ne suis pas arrivé à avoir un OB exact/fiable à 100 %.
Pour ces Jiangwei II avec 3 sources là n 'est pas le problème.

Un de nos membres à fait la partie pour les S-M, post d' ailleurs très intéressant.

FORBIN a écrit:

Henri K. a écrit:

FORBIN a écrit:

Henri K. a écrit:

D'après la télévision japonaise, 7 navires de la marine chinoise ont traversé la première chaîne d'îles, à 100km Nord-Est de Miyakojima, le 4 Octobre vers 17h heure locale.

Les P-3C japonais ont pris des photos de ces navires, de ce que je vois il y a -

- 1 frégate de Type 053H3, 528 Mianyang- 1 frégate de Type 054A, 546 Yancheng
- 1 destroyer de Type 052, 112 Harbin
- 1 destroyer de Type 051C, 116 Shijiazhuang
- 1 navire de support sous-marin de Type 925, 861
- 1 navire de support sous-marin de Type 926, 864 (Nouvelle classe entrée en service)
- 1 ravitailleur pétrolier de Type 908, 881 Lac Hongze

A la louche je crois qu'ils appartiennent tous à la flotte du Nord, et comme il y a deux navires de support sous-marin, il y a de très grande chance qu'au moins 2 sous marins font parti de cette flotte.

Celle-ci Fl Est, la Fl Nord n' à pas de Jiangwei.

Je ne sais pas ce que c'est Jiangwei, je connais juste 053H3, la référence officielle de cette classe.

Puis, 527 et 528 sont deux 053H3 qui sont dans la flotte du Nord (10ème flottille de destroyer), j'en suis catégorique.
528 Mianyang a été mise à flot en Mai 2004, commissionné en Avril 2005 dans la flotte du Nord et elle y est restée depuis cette date.

Je ne suis ni catégorique etc... je dis les choses d' après ce que je sais ( voir plus bas ), maintenant comme te l' avais dis l' un de nos membres tu est à la limite de la désobligeance, c 'est dommage !

Jiangwei pourquoi ? c' est leur nom et un nom est plus facile à retenir.
Tous les gens qui " visitent " ne connaisse pas les appellations administratives exacts.

3 sources postérieures à 2005 :

http://www.sinodefence.com/navy/surface/type053h3-jiangwei-ii.asp
http://china-threat.blogspot.fr/2009/01/pla-navy-east-sea-fleet.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E8%A1%9B%E5%9E%8B%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88

Maintenant si tu sais tout mieux que tout le monde fais nous un OB de la PLAN. Et je serais très intéressé par tes sources aussi.

Je l' ai dit honnêtement, à plusieurs reprises, je ne suis pas arrivé à avoir un OB exact/fiable à 100 %.
Pour ces Jiangwei II avec 3 sources là n 'est pas le problème.

Un de nos membres à fait la partie pour les S-M, post d' ailleurs très intéressant.

Les noms donnés par l'OTAN ne sont pas des noms officiels définis et utilisés par les Chinois, qui sont les propriétaires de ces navires donc eux seuls devraient avoir le droit de nommer les classes de leur navires.

C'est comme si quelqu'un a subitement décidé de m'appeler Yann alors que mon vrai prénom donné par mes parents est Henri, et que cette personne insiste de m'appeler Yann sous prétexte que c'est plus simple à se rappeler ou je ne sais quelle raison, c'est dore et déjà un signe de non-respect et de désobligeance. Oui là je considère que c'est de la désobligeance.

Faire de l'OB n'a jamais été dans mon intérêt, je m'intéresse très peu à ces choses, donc désolé, je ne vais pas pouvoir t'aider. Par contre quand je vois une erreur, et une vraie, je n'hésiterai pas de la souligner, et c'est le cas ici sur 528 Mianyang.

Je n'ai accès que sur deux sites que tu m'as donné, et je ne peux que regretter l'erreur de ces sites, probablement copier mutuellement. Mais une erreur copiée et diffusée 1000 fois ne fait pas de cette erreur une vérité.

Citer un site faux c'est faux, citer n site faux c'est toujours faux.

528 Mianyang est dans la flotte du Nord, 10ème flottille de destroyer. Le site de la marine chinoise avait même diffusé ses photos dans un exercice récent de la flotte du Nord, en mentionnant bien "ces navires de la flotte du Nord", et que moi-même avait publié l'information ici (Lien).

A moindre que quelqu'un vient me dire que la marine chinoise se trompe royalement sur l'affectation de ses navires, auquel cas ce serait vraiment dommage.

Je suis quelqu'un de très direct et surtout très précis, je ne tolère pas l'approximatif ou les erreurs, toutes mes excuses si quelqu'un le prend mal dans ma manière de présenter des choses.

Henri K. a écrit:

[…]

Citation :

[…]Je ne sais pas ce que c'est Jiangwei, je connais juste 053H3, la référence officielle de cette classe.[…]

Les noms donnés par l'OTAN ne sont pas des noms officiels définis et utilisés par les Chinois, qui sont les propriétaires de ces navires donc eux seuls devraient avoir le droit de nommer les classes de leur navires.[…]
C'est comme si quelqu'un a subitement décidé de m'appeler Yann alors que mon vrai prénom donné par mes parents est Henri, et que cette personne insiste de m'appeler Yann sous prétexte que c'est plus simple à se rappeler ou je ne sais quelle raison, c'est dore et déjà un signe de non-respect et de désobligeance. […]
Je n'ai accès que sur deux sites que tu m'as donné, et je ne peux que regretter l'erreur de ces sites, probablement copier mutuellement. Mais une erreur copiée et diffusée 1000 fois ne fait pas de cette erreur une vérité.//Citer un site faux c'est faux, citer n site faux c'est toujours faux.[…]
Je suis quelqu'un de très direct et surtout très précis, je ne tolère pas l'approximatif ou les erreurs, toutes mes excuses si quelqu'un le prend mal dans ma manière de présenter des choses.: study:

* On peut tout dire — ou tout écrire — surtout avec l'esprit constructif en vue d'apporter quelque chose au débat. Mais à condition de le faire avec un minimum de courtoisie.(*note).
* Il est bon d'avoir rappelé la prudence avec laquelle il convient de se référer à des sources qui se recopient les unes les autres ! La toile en est truffée ! Et c'est comme ça que circulent les idées fausses et sont aggravées les théories du complot.
* La désignation des matériels militaires (ou secrets, en général…) des pays fermés (Bloc de l'Est autrefois, États totalitaires en général…) par des codes conventionnels se pratique depuis l'instauration de l'Otan. Ça n'a jamais été une attribution officielle de patronyme, ni de classe, ni de série. Seul en effet, l'État du pavillon, propriétaire de ses bâtiments de guerre, est en mesure de les nommer. L'utilisation des codes, surtout en l'absence de la connaissance du vrai nom, permet d'établir des catalogues d’identification communs aux Alliés, afin d'établir des bases de données fiables. Ce qui ne prétend en rien être une appropriation de ces matériels ou unités.
Nonobstant toutes autres appellations ou désignations réelles de ces matériels par le propriétaire légitime.

*Note : Je m'étais élevée il y a quelques mois, sur ce forum, contre ce que je percevais comme un abus très net des émoticônes à caractère injurieux. C'est évidemment (un peu) la loi du genre (forumesque). Mais certains posts, prétentieux et fréquemment désobligeants étaient alors constellés de Mr.Green et de Mr.Red, de boulet, de zinzin, de sabre, et de mitraille (plus rarement de dedo ). Il y a du beaucoup mieux, désormais

DahliaBleue a écrit:

L'utilisation des codes, surtout en l'absence de la connaissance du vrai nom, permet d'établir des catalogues d’identification communs aux Alliés, afin d'établir des bases de données fiables. Ce qui ne prétend en rien être une appropriation de ces matériels ou unités.

N'ayant jamais été dans l'armée, merci pour cette explication qui me parait claire mais semble ne pas pouvoir tout expliquer.

Par exemple, la référence officielle de J-20 a été clairement communiqué avant que le code OTAN existe, pourtant l'OTAN essaie quant même de lui trouver un autre code après, pourquoi?

Ensuite, l'OTAN applique un nom code d'identification pour un engin qu'ils n'ont pas encore de code référence officiel, c'est normal. Mais une fois ce code référence venant du pays d'origine de l'engin est clairement connu, pourquoi l'OTAN continue à appliquer le nom code d'identification?

Je peux comprendre qu'on veuille trouver un pseudo à quelqu'un quand on ne connait pas le vrai nom de la personne, mais une fois on le connait, pourquoi vouloir encore impérativement appeler la personne avec le pseudo que cette dernière n'a peut-être même pas approuvé?

Les noms codes d'OTAN des équipements chinois sont parfois incompréhensifs à mon sens, qui a eu l'idée par exemple d'appeler les frégates de Type 053 "Jiangwei"? Si on transforme "Jiangwei" en chinois ça donne "江卫", et "江卫" ne veut simplement rien dire même en chinois.

江 = rivière
卫 = garde, protéger

Mais mélanger ces deux mots chinois ensemble, ça n'a plus aucun sens dans la langue chinoise.

Bon, on s'éloigne beaucoup du sujet initial. Pour revenir sur la question d'origine, 528 Mianyang est bien en service dans la flotte du Nord.

Henri K. a écrit:

[…]N'ayant jamais été dans l'armée, merci pour cette explication qui me parait claire mais semble ne pas pouvoir tout expliquer.

Par exemple, la référence officielle de J-20 a été clairement communiqué avant que le code OTAN existe, pourtant l'OTAN essaie quant même de lui trouver un autre code après, pourquoi?

L'OTAN applique un nom code d'identification pour un engin qu'ils n'ont pas encore de code référence officiel, c'est normal. Mais une fois ce code référence venant du pays d'origine de l'engin est clairement connu, pourquoi l'OTAN continue à appliquer le nom code d'identification?

Je peux comprendre qu'on veuille trouver un pseudo à quelqu'un quand on ne connait pas le vrai nom d'une personne, mais une fois on connait le vrai nom de la personne, pourquoi vouloir encore impérativement appeler la personne avec un pseudo que cette dernière n'a peut-être même pas approuvé?

Les noms codes d'OTAN des équipements chinois sont parfois incompréhensifs à mon sens, qui a eu l'idée par exemple d'appeler les frégates de Type 053 "Jiangwei"? Si on transforme "Jiangwei" en chinois ça donne "江衛", et "江衛" ne veut simplement rien dire même en chinois.

江 = rivière
衛 = garde, protéger

Mais mélanger ces deux mots chinois ensemble, ça n'a plus aucun sens dans la langue chinoise. : scratch: : study:

Le but n'est pas de signifier quelque chose. C'est même parfois le contraire, pour éviter toute interpétation subjective.
Il s'agit seulement d'attribuer des noms/numéros en fonction d'un code préalablement établi, et totalement indépendant de la nomenclature du proriétaire. Ainsi continue-t-on à désigner le matériel avec les codes de principe, même après avoir eu connaissance de ceux du propriétaire. C'est parfaitement arbitraire, mais ça permet de conserver les mêmes références de principes et de ne pas en changer au gré des intoxications éventuelles de la partie adverse. Les uns et les autres vivent alors dans deux mondes séparés, sans interférences.