Mistralov

On est quand même loin de la partie avant 
Je suppose quand même que les Russes s'y connaissaient "un peu" en construction naval avant ces navires 

Les deux blocs des mistral russes:



La partie avant



La partie arrière

NIALA a écrit:

Les deux blocs des mistral russes:




La partie arrière

ca, c'est un megabloc pre-equipes.

la propulsion est abord, au moins pour la partie interne.
le ballastage est fonctionnel, sinon ce truc aurait chavirez.
si la propulsion est a bord, le circuit electrique est installes en partie, car c'est une propulsion electrique
le systeme de refroidissement avec les box coolers ou echangeur thermique est installes
les tuyauterie genre lutte contre l'incendie, ballast, FOAM... sont a bord
la rampe enorme qui permet de monter les chars d'un pont a l'autre aussi
sans doute que les ascenceur helico ont leurs structure d'installer aussi, et donc leurs equipmement hydraulique a bord. ce n'est pas le genre de truc qui passe une porte.
la porte du radier doit y etre, pareil, avec l'hydraulique

plus quelques bricoles, genre les portes automatiques etanches, celles qui servent a cisailler des matelots.

comme ca, juste de tete

ce mégabloc a été assemblé en cale, non ?
Je serais curieux de connaitre la taille des blocs construit en atelier

Pas sûr qu'on soit sur des trucs comme ça

Requin a écrit:

ce mégabloc a été assemblé en cale, non ?
Je serais curieux de connaitre la taille des blocs construit en atelier

Pas sûr qu'on soit sur des trucs comme ça

En fait, là encore, c’est déjà du méga bloc. et vous noterez qu'ont est pas encore au pont d'envol ! peut etre juste au radier !
Le camion qui transporte ce truc doit avoir une capacité d’environ 900 tonnes, et donc la route et la grue aussi. En fait, cette photos montre un mega blocs entièrement pré-équipés et sortant de l’atelier d’Equipment. Vous pouvez être sur que les cabines de  douches et de toilettes sont déjà à bord, car ça non plus, ça ne passe pas les porte.
En construction habituelle, les camions que je vois ont une capacité de 300t, c’est donc la valeur d’un bloc. Certes, vous pouvez trouver des camions de 500t, mais bon, 300, c’est déjà fort bien, et après, si plus lourd, il faut dimensionner les routes, les ponts, les passages, et les grues en conséquence. Ca a un cout délirant.
Vous commencez a vous retrouvez avec des ensembles a 900 tonnes en pré-sélection, c’est-à-dire 3 blocs coller ensemble et équipés. Et la , a part dans un chantier performant genre la photo au-dessus, avec un atelier de rééquipement, vous ne déplacer plus un truc comme ça qu’avec le portique pour mettre ça dans la cale sèche et démarrez l’assemblage avec les blocs voisins
A la construction, les blocs sont quand même beaucoup plus petit.
Je vous mettrai bien la quelques photos de construction de cargo ou pétrolier, ce sont des navires dans le gabarit du Mistral, voir même plus gros. .

ici un etage de structure, claireent, just un etage en cours, pas 12


ici, un etambot, donc juste la ou l'arbre d'helice vat sortir. ca ne fait clairement pas la largeur totale du navire, c'est lourd, en tole epaisse, construit en coffrdam, et a l'envers


la, c'est un demi bulbe de cargo, dimension analogue au Mistral, 200m de long, 32 de large. mais ce demi bulbe est deja compose lui meme de 2 blocs


ici la partie superieur de la salle de machine d'un cargo, dimension du navire analogue au Mistral


et la cheminee


ici, tres bel exemple, une structure de remorqueur AHTS, ont voit bien la passerelle a gauche, et les 3-4 blocs deja assembles entre eux a droite. le tout vat faire un mega bloc. A ce stade, les cabines de douches sont dedant, ainsi que la centrale de climatisation.


... Conclusion:
CA, c'est plusieur megablocs equipes

Bill a écrit:

En fait, là encore, c’est déjà du méga bloc. et vous noterez qu'ont est pas encore au pont d'envol ! peut etre juste au radier !

Heu... En fait, c'était une photo de la construction du CVF Anglois

Requin a écrit:

Bill a écrit:

En fait, là encore, c’est déjà du méga bloc. et vous noterez qu'ont est pas encore au pont d'envol ! peut etre juste au radier !

Heu... En fait, c'était une photo de la construction du CVF Anglois

requin tu veut faire mourir bill ou quoi la !!!!!

M'en fiche, je suis de bonne humeur aujourd'hui : le pavillon anglais est en berne depuis un mois devant l'ecole de mes gosses


Je ne sais pas pourquoi  mais ce n'est pas moi qui ai casses la poulie ou viole la reine d'angleterre

Vous êtes des ignares en construction navales, mais je ne vous en veut pas, c'est mon metier, pas le votre, et puis, surtout, je suis un homme bon.


Sinon, je note une voix raisonable dans la nuit
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2014/11/26/31002-20141126ARTFIG00338-livraison-des-mistral-la-foire-aux-hypocrites.php

Le gouvernement français a donc finalement décidé d'ajourner la livraison des deux bâtiments de guerre à la Russie. Cette décision survient après plusieurs mois d'atermoiements qui n'ont pas renforcé la crédibilité diplomatique de la France.
Mais au delà de cette décision, l'affaire des Mistral a été l'occasion d'un festival de déclarations et de postures dignes de la plus belle foire d'hypocrites.
Hypocrisie du gouvernement qui assure à la fois les deux camps, russe et européen, de sa bienveillance. On rassure les Russes en affirmant que «deux Mistral ne changeront pas la face de la marine russe», et on décide (sur quelle base juridique?) d'ajourner leur livraison. Hypocrisie qui laisse les marins russes s'entrainer sur le Vladivostok mais cosigne l'embargo européen sur les armes.
Hypocrisie des Allemands. Champions de la fermeté face à Poutine, ils exigent des Français l'annulation des contrats, mais se vautrent en même temps dans un état de dépendance énergétique vis à vis des Russes. Pourquoi ne s'appliquent-ils pas à eux-mêmes les mêmes exigences de fermeté et continuent-ils à acheter le gaz russe à prix d'or? Car, au fond, comment les Russes payent-ils les bateaux si ce n'est avec les euros payés par les Allemands pour leur énergie?
Hypocrisie des Polonais, Finlandais, Baltes, dont la crainte des Russes est évidemment justifiée par l'Histoire. Mais qui sont plus prompts à dénoncer le risque russe que de s'en affranchir. Comme les Allemands, ils hurlent au loup mais lui achètent massivement leur gaz, incapables d'avoir créé les conditions de leur indépendance énergétique. Hypocrisie de ces mêmes Polonais et des pays baltes qui appellent à la solidarité de défense européenne, mais dont aucun avion de chasse n'a jamais été acheté en Europe.
D'un strict aspect commercial, ne pas honorer la livraison des bateaux sans y être contraints par un embargo international revient en effet à donner un très mauvais signal à de futurs clients. Quelle aubaine pour les concurrents de nos industries de défense, en particulier américains !
Hypocrisie des Etats membres de l'Union qui exigent que la France ne livre pas les Mistral au nom de la sécurité commune mais qui, désarmés, comptent sur les Français et les Britanniques pour défendre leurs intérêts dans le monde quand ils sont menacés.
Hypocrisie des mêmes qui prétendent que nos deux bateaux menacent leur souveraineté mais qui la bradent sans sourciller en accordant à la Russie des contrats léonins et souvent juridiquement contestables (South Stream) qui les lient définitivement.
Hypocrisie des Américains qui cachent derrière une haute exigence morale leur intérêt direct à voir remise en cause la crédibilité de la signature de la France. D'un strict aspect commercial, ne pas honorer la livraison des bateaux sans y être contraints par un embargo international revient en effet à donner un très mauvais signal à de futurs clients. Quelle aubaine pour les concurrents de nos industries de défense, en particulier américains!
Que les choses soient claires: même si la France a une longue histoire commune avec la Russie, même si celle-ci est une grande puissance avec laquelle l'Europe devra toujours compter, la remise en cause des frontières opérée par Vladimir Poutine est très dangereuse. Car il y aura toujours un russophone pour appeler au secours la Sainte patrie. Son attitude met gravement en cause la stabilité de l'Europe. Mais l'indépendance de l'Europe est plus menacée par sa faiblesse énergétique, diplomatique et militaire que par deux bateaux. C'est en acquérant une autonomie énergétique que l'Europe se fera respecter. C'est en achetant européen dans les marchés de défense qu'elle renforcera sa sécurité. C'est en cessant d'être dépendante au plan diplomatique, industriel et militaire qu'elle sera protégée. Il est temps que nos partenaires européens fassent le choix d'une Europe puissance et cessent de se draper dans une indépendance de façade.

il semble que chamallow ait trouvé une solution:
les jours pairs, on livre; les jours impairs, c'est l'embargo.
quoi que… je n'ai sans doute pas tout compris; c'est peut être l'inverse…

On peut aussi dire que celui qui a écrit cela est aussi très hypocrite. 

Est-ce que les Français pourrait se passer du nucléaire du jour au lendemain ? La réponse est non, bien évidement.
Cela fait dans les 14-15 ans maintenant que la transition énergétique a commencé en Allemagne. Pour la Pologne aucune idée où ils en sont mais la directive européenne pour les bâtiments passifs pour le neuf en 2018 pour les bâtiments publiques et 2020 pour les autres est bien là.

Mais on ne transforme pas d'un coup de baguette magique des dizaines de millions de logements genre passoire énergétique en bâtiment ne serait-ce que BBC, passif en rénovation étant techniquement très compliqué, voire impossible dans la majorité des cas 

Quand aux autres clients, j'en connais pas des masses assez idiots pour ne pas comprendre la situation actuelle : on ne fait pas joujou avec ses armes dans un pays frontalier avec le bloc auquel appartient le vendeur, alors allez carrément faire voler des bombardiers stratégique de la Russie au large du Portugal... 

Et ces propos font un peu flop quand le Qatar semble repartis pour négocier pour des Rafales, pareil pour les EAU, l'Egypte qui voudrait bien une FREMM et éventuellement aussi des Rafales ou les 2000-9, la Pologne qui fait miroiter des très gros contrat et même l'Inde qui serait intéressée par des CEASAR en plus du Rafale et qui par contre n'est pas vraiment satisfait du matos russe... 


Sur la fin, je suis plus d'accord mais comme visiblement le gars ni connait visiblement que dalle en politique énergétique, ça a tendance à décrédibiliser le reste du propos 
Surtout pour la Pologne qui n'est pas en train de désarmer et fait même plutôt l'inverse 

au dela de l’indépendance energetique ou autre....

Ça t’ennuierait beaucoup que les Européens continue la construction et renforce l'union Européenne ?

Pas en y mettant des nouveaux venus, mais en consolidant déjà ce qui est la ?

Et voir même finissent par faire une Europe de la défense ?

Moi, je serais plutôt content de voir ça.

Là-dessus on est d'accord mais en même temps la France, avec son incapacité à se réformer commence à ressembler à un   pour l'UE. On est très fort pour donner des leçons aux autres, genre l'édito que tu cites mais quand il s'agit d'agir réellement, sans faire semblant, il n'y a plus grand monde 

Après l'UE a un déficit de communication au niveau des Etats qui n'aide pas à y voir clair. Qui a une idée de se qui se passe au quotidien en République Tchèque ou en Roumanie ? Qui est capable de citer de mémoire les 28 Etats de l'UE ?

Du matériel informatique et de transmission a été volé le 25 novembre sur le VLADIVOSTOK, amarré à Saint-Nazaire.

Ref = Le Point.fr

c'est un coup de Poutine; les américains ont des preuves (comme d'habitude ).

Il suffit d'attendre, dans quelque temps cela sera à eux, légalement

le plus drôle (enfin; façon de parler), avec toutes ces volte-faces, c'est que nous allons nous fâcher avec les Russes, déplaire aux Américains, et dissuader les clients potentiels… brillant !
l'indépendance nationale selon flamby…

Paris pourrait "ne jamais livrer" les Mistral à la Russie


http://www.france24.com/fr/20141205-france-pourrait-jamais-livrer-mistral-russie-navires-stx-commande-saint-nazaire/

Requin a écrit:

Paris pourrait "ne jamais livrer" les Mistral à la Russie [dixit] Le Drian

Cette "annonce" (qui n'a rien d'officiel) ressemble à une déclaration irréfléchie de Le Drian, poussé dans cette voie (piégé ?) par Bourdin (J.-J. !)
Attendons le résultat de l'entrevue H o l l a n d e _ P o u t i n e d'aujourd'hui…

Ça n’a rien à voir avec la politique, mais la Russie, qui voit de plus en plus s'évanouir les chances d'une éventuelle livraison du VLADIVOSTOK et du SEBASTOPOL, accepterait à la place un arrangement financier avec la France.

Vladimir Poutine et François Hollande se sont rencontrés le samedi 6 décembre. Aux dires du président russe, la question de la livraison des deux porte-hélicoptères Mistral n'a pas été abordée. Toutefois, un conseiller du Kremlin, Iouri Ouchakov, a déclaré deux jours plus tard à la presse que « les deux possibilités nous iront, ou les navires ou l'argent ». Il a également insisté sur l'importance que « l'argent dépensé doit être récupéré ».

Moscou affirme donc qu'il n'exigerait que le remboursement des avances payées, ce qui n'impliquerait ni contentieux ni pénalité.

Ref = Les Echos du 08/12/2014.

ça, c'est une bonne nouvelle; notre économie étant florissante, nous pouvons nous le permettre.

Au vu des violations du Droit international de la Russie et de l'attitude de celle-ci face à l'Europe (vol de bombardiers jusqu'au Portugal...), la France ne risque aucune pénalité en cas de non-livraison et Poutine s'en est enfin rendu compte. 

L'avantage de cette proposition, c'est qu'elle permettrait à la France de les revendre plutôt que de les laisser pourrir le long d'un quai sans pouvoir rien en faire. Donc si un client se présente, cette solution pourrait être adoptée 

Les marins Russe sur le point de quitter Saint Nazaire.

http://www.presseocean.fr/actualite/saint-nazaire-les-marins-russes-sur-le-depart-avant-les-fetes-16-12-2014-141918

Edit 16h30 : Confirmation DCNS

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2014/12/17/97002-20141217FILWWW00258-mistral-les-400-marins-russes-vont-quitter-saint-nazaire-pour-une-duree-indeterminee-dcns.php

L'Egypte ne serait pas intéressée par un BPC ? Pour le centenaire du canal de Suez...
 
_{(oui, je sais, "je crois que j'ai fait une connerie" s'écrit avec un t à la fin de "je fais")}

C'est demain jeudi que les marins russes lèveront l'ancre mais sans leur BPC

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2014/12/17/c-est-vendredi-que-les-marins-russes-leveront-l-ance-mais-sa-13131.html


Il y a aussi cette article :

BPC Mistral russes - vers une aide américaine en cas d'annulation de la vente

http://www.actunautique.com/2014/12/bpc-mistral-russes-vers-une-aide-americaine-en-cas-d-annulation-de-la-vente.html

le Sebastopl est en essais depuis 2 semaines
http://www.ouest-france.fr/essais-mer-le-porte-helicoptere-sebastopol-quitte-saint-nazaire-3259034

le Vladi est toujours a son quai

mais quid des deux autres Mistralov qui doivent etre fait dans leurs nouveaux chantier Russe ?