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 PROJET 1144.2 KIROV

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MM 40
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Mer 21 Mai 2008, 13:42

Salut,

Citation :
Et pourtant... regarde la corvette israélienne, qui a pris un missile tiré par le Hezbollah. La veille radar était éteinte...

Effectivement, si on se prive de technologie, il ne faut pas s'attendre à y échapper. Finalament le Saar V s'est mis exactement dans la même situation de l'Eilat dans les années 60. Sauf que pour le Saar, c'était volontaire. Radar allumé et phalanx actif, jamais le Hezbollah n'aurait fait mouche!

Pour en revenir au Kirov, ce sont de sacré bestiaux, mais il y a intérêt à avoir une sacrée protection aérienne pour de tels monstres!
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Mer 21 Mai 2008, 17:13

Citation :
Pour en revenir au Kirov, ce sont de sacré bestiaux, mais il y a intérêt à avoir une sacrée protection aérienne pour de tels monstres!

C'est ca le problème. Parce qu'a mon avis en cas de conflit avec les états-unis, ils se seraient pris une dizaine de strike de F-18 avant d'arriver à portée de leurs propres missiles anti-navire. Et même si ils sont bardés d'armes anti-aériennes, quelques missiles auraient réussi à passer et, sinon à les couler (doit en faloir pour couler un tel monstre), au moins l'endommager fortement et le mettre hors de combat).
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MM 40
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Mer 21 Mai 2008, 17:25

Re,

pour moi ce type de navire est complètement dépassé. Le capital-ship est le porte-avion et si on est obligé de faire escorter un "Kirov" par un porte-avion, çà n'a plus grand intérêt, autant utiliser directement le PA comme plate-forme d'attaque.

Après, un croiseur anti-aérien, avec des moyens anti-navire et ASM, comme les "Ticonderoga" ricains a toute son utilité dans un groupe aéronaval... Ce n'est pas le cas du Kirov.

A la rigueur le croiseur anti-navire peut encore avoir son utilité sur un téâtre d'opération secondaire, dans un environement à faible menace aérienne ou sous couverture aérienne terrestre (éventuellement par frégates AA). Par exemple, le "Moskva" (classe Slava) est actuellement sans concurrent en Mer Noire et pourrait intervenir dans le cadre d'éventuels conflits avec des états riverains (Georgie par exemple). Je ne suis même pas sûr qu'il ferait le poids face à Israël dans le cas (très peu probable) d'un soutien russe aux pays arabes. En plus, tirer une salve de Sunburn pour couler une corvette ou un patrouilleur, çà fait cher du navire coulé!!!
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david
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Mer 21 Mai 2008, 20:15

dans le cadre actuelle qui est l'assaut de la mer vers la terre, un navire comme le kirov a encore sa carte à jouer, par contre dans le cadre d'une stratégie traditionnelle c'est à dire suprematie des mers par destruction d'une flotte par une autre la c'est clair, l'équipage du kirov ira nourrir les poissons:pirate:

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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Mer 21 Mai 2008, 22:36

Que c'est beau, les certitudes.

Neutral
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ciders
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Mer 21 Mai 2008, 22:40

De toute façon, à part l'US Navy, aucune flotte ne peut se mesurer au Kirov. Et l'US Navy n'est pas si invulnérable. Un SNA russe, ça fait vite un trou dans une coque de Nimitz ( et rappellons-nous que les Chinois se sont fait une spécialité de faire surface près d'un porte-avion US avec un vieux sub classique, les Russes eux préférant faire des passages TBA au dessus des CV?N avec des Su-24 Fencer ). Very Happy

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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Mer 21 Mai 2008, 22:42

Sur la plage avant des trois dernières unités, là où se trouvait les missiles SS-N-14 Silex sur l'Admiral Ushakov (ex-Kirov), il y a trois excroissances planes.

Que peuvent-elles bien recouvrir ? Ont-elles seulement une fonction ?

Des emplacements libres pour des silos de missiles ? Cela pourrait faire sens, puisqu'un élément d'armement se trouvait à cet endroit sur le bâtiment tête de série. Cela pourrait être mis en lien avec cette selette inocupée sur le chateau avant des Lazarev et Nakhimov. Un emplacement pour un radar de guidage de Kindjal supplémentaire, qui pourrait être associer à des silos de SA-N-9 à la proue du navire ?
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PALEZ
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Mer 21 Mai 2008, 22:52

scratch





Dernière édition par lowlow le Mer 21 Mai 2008, 22:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Mer 21 Mai 2008, 22:56

Scytales a écrit:
Que c'est beau, les certitudes.

Neutral

de quel certitude parles tu ?

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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Jeu 22 Mai 2008, 00:19

Celles qui étaient exprimées dans les trois messages au-dessus du mien.
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Mar 09 Sep 2008, 16:17

Le Pietr Velikiy et l'Admiral Chabanenko avec deux navires de soutien au Vénézuéla en Novembre prochain? à suivre

Citation: The official spokesman for the Russian Ministry of Foreign Affairs Andrey Nestorenko announced that the Petr Veliki, the Admiral Chabanenko, the supply ship Ivan Bubnov and the salvage tug Nilokay Chirikin as well as submarines and anti-submarine aircraft will deploy to take part in exercises with Venezuela in the Carribean 10-14 November, 2008. The Ministry of Defense cofirmed that the exercises were planned during Hugo Chavez's visit to Moscow in July.
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Mar 09 Sep 2008, 20:33

La politique de la cannonière, qui disaient dans le jeu vidéo Tropico. Mr. Green

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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Mar 09 Sep 2008, 20:59

Ils veulent aussi baser des avions ASM. Finalement les ricains ont eu raison de réactiver leur 4ème flotte Mr. Green

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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Mar 09 Sep 2008, 21:56

Avec les Kilo que le Vénezuela veut acquérir, cela risque de devenir très amusant la plaisance dans la zone... thumleft

Manquerait plus que la flotte cubaine reçoive des unités neuves en échange d'achats de sucre et d'une reconnaissance de l'Abkhazie et de l'Ossétie.

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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Mar 07 Oct 2008, 17:10

Le Pietr Velikiy et le Neustrashimiy vont participer à des exercice en méditerranée avant de gagner le Vénézuéla (en tout cas pour le CGN)

http://fr.rian.ru/defense/20081006/117477611.html
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Lun 13 Oct 2008, 19:06

Escale en Lybie pour Pierre Le Grand:

MOSCOU, 13 octobre - RIA Novosti. Un groupe de bâtiments de guerre russes quittera ce lundi le port libyen de Tripoli après une escale de trois jours, pour poursuivre ses exercices en mer Méditerranée, a annoncé l'état-major de la Marine de guerre russe.
"Les navires russes effectuent une visite de trois jours à Tripoli. Après avoir été ravitaillés en combustible, eau et produits alimentaires, les bâtiments de guerre de la flotte du Nord russe et le navire d'escorte Neoustrachimy (flotte russe de la Baltique) poursuivront leur mission en Méditerranée", a indiqué un représentant de l'État-major.
Le croiseur porte-missiles lourd à propulsion nucléaire Piotr Veliki, le grand navire anti-sous-marins Admiral Tchabanenko et deux navires auxiliaires de la Flotte du Nord russe ont quitté Severomorsk, la base de la flotte du Nord, le 22 septembre dernier. Le bâtiment d'escorte Neoustrachimy (flotte russe de la Baltique) a quitté Baltiïsk le 24 septembre.
Après la fin de leur mission en Méditerranée, les navires de la flotte du Nord mettront le cap sur les Caraïbes afin d'effectuer des manoeuvres aux côtés de la Marine du Venezuela en novembre.
L'escorteur Neoustrachimy passera le canal de Suez et la mer Rouge pour atteindre les côtes somaliennes où il assurera la sécurité des navires russes dans la région, souvent troublée par des pirates. Le navire est équipé de systèmes d'armements anti-sous-marins et antiaériens, d'un canon 100 mm, de torpilles et de systèmes à réaction tirant des roquettes anti-sous-marines. Il possède un hélicoptère embarqué Kamov-27
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Mar 14 Oct 2008, 20:33

Salut
Photo prise hier au large de la lybie
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kleinst
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Ven 17 Oct 2008, 12:54

ah il sont toujour aussi beaux!

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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Ven 17 Oct 2008, 13:19

kleinst a écrit:
ah il sont toujour aussi beaux!

Neutral mouaih , bof, bof

perso je préfère mille fois mieux leurs concurrents direct des années 1980: les iowa (carrière extraordinaire, belle "gueule"...................)
salut
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Ven 17 Oct 2008, 14:41

Les Iowa ont une aura exceptionnelle mais ils ne sont pas de la même époque. On ne cronstruisait plus rien d'équivalent en occident et les Kirov sont les derniers d'une longue lignée de navires de bataille.

J'ai pu lire que le Kirov sera bientôt démantelé et que les chantiers Fincantieri vont construire un navire spécialementconçu pour transporter les déchets radioactifs issus du démantellemnt des navires nucléaires russes. Ce navire ne sera livrable qu'au printemps 2011, ce qui laisse de la marge!

Par contre, as-t-on des nouvelles des autres navires de la classe?

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Starshiy
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Ven 17 Oct 2008, 14:48

Iowa années 80??? Ils ont été construits, je n'étais même pas né !!! lol!

Refondus certes dans les années 80, et encore pas beaucoup. J'aurai voulu voir un coup au but de missile surface surface de Kirov sur un Iowa... ou une salve de SS-N-26 ou autres !!!
A+
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Ven 17 Oct 2008, 15:40

Starshiy a écrit:
Iowa années 80??? Ils ont été construits, je n'étais même pas né !!! lol!

Refondus certes dans les années 80, et encore pas beaucoup. J'aurai voulu voir un coup au but de missile surface surface de Kirov sur un Iowa... ou une salve de SS-N-26 ou autres !!!
A+


Pour que ton kirov tire des ssn26 sur un iowa, il aurait fallut qu'il soit a porté des iowa, et donc qu'il survive aux harpoons et aux tomahawks tiré par les avions US lancé des PA Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green

CE DONT JE DOUTE Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green

quand a un combat (a porté visuel), se sont les iowa qui auraient gagnés, et ton kirov aurait été carbonisé par les obus de 406mm et de 127mm Mr. Green

quand a la capacité d'encaissement, je pense que les blindages des iowa étaient plus conséquent que ceux des kirov ! Mr. Green
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Ven 17 Oct 2008, 15:43

Starshiy a écrit:
Iowa années 80??? Ils ont été construits, je n'étais même pas né !!! lol!

Refondus certes dans les années 80, et encore pas beaucoup. J'aurai voulu voir un coup au but de missile surface surface de Kirov sur un Iowa... ou une salve de SS-N-26 ou autres !!!
A+

les Iowa ont été conçu en 1937!!!!! lol! lol!
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Ven 17 Oct 2008, 16:43

Ah bon, tu oublie les salves de 24 engins nuk lancés par les Oscar contre les PA et leurs groupes ...Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green
Ta naïveté est parfois "amusante".
Les officiers et OMS US avec qui j'ai souvent discuté n'étaient pas aussi affirmatifs que tu l'es !!! Et eux, dont certains s'étaient frottés aux systèmes de guerre électronique Sov pendant la guerre du Vietnam savaient de quoi ils parlaient.
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   Ven 17 Oct 2008, 19:38

et bien ce n'est pas parce qu'une antenne ou un ordinateur est petit et miniaturise qu'il est plus performant qu'un truc sov de 2 metres de cotes

peut etre meme que le truc sov enorme est plus costaud et plsu facilement reparable en fait. et ca, en conflit, c'est une qualite


puis si ca implique d'avoir des plateformes plus grosses, il faut aussi se rendre compte qu'il seront plus stable et endurant
encore une qualite
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MessageSujet: Re: PROJET 1144.2 KIROV   

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