gilets jaunes, et toutes ces sortes de choses

warburton a écrit:

[…] j'espère - sans trop y croire - que le Président a compris les erreurs commises par le chef du gouvernement.[…]

Ces erreurs sont en grande partie les siennes : son Premier ministre est directement inspiré par le président (les trois quarts de leurs conseillers respectifs exercent à la fois dans leurs deux cabinets)

Citation :

[…] en ce qui concerne l'ex-ministre de l'intérieur, le mot "malin" ne me semble pas le plus approprié; peut-être était-il tout simplement lucide…

Qui donc a parlé de lui (du ministre de l'Intérieur) ? Et où ?

bonsoir Dahlia
le chef de l'état a d'autres sujets de préoccupation; faire construire une piscine, par exemple.
je plaisante    ; il ne peut pas s'occuper de tout !
c'est le chef du gouvernement qui est sensé gouverner. en théorie…
et, comme timonier… y'aurait à redire.
s'il à navigué "à l'estime" ; on peut dire qu'il s'est, a échoué.
un grand ancien avait dit que "gouverner, c'est prévoir le Présent".
lui… même au bulletin météo…
à propos de "l'ex":
alors; pas fichue de remonter à la page 4 ?
son successeur semble avoir sous-estimé l'ampleur du mouvement "gilets-jeunes".
je sais; je fais de la machinphobie..
les députées ça ose tout; c'est même à ça qu'on les reconnait.

warburton a écrit:

[…] à propos de "l'ex":
alors ; pas fichue de remonter à la page 4 ?
son successeur semble avoir sous-estimé l'ampleur du mouvement "gilets-jeunes".
je sais; je fais de la machinphobie..
les députées ça ose tout; c'est même à ça qu'on les reconnait. : lol!:

Page 4 ?
Yesss !!! Trouvé ! C'est en page 3 ! [Mar 4 Déc 2018 - 15, tout de même !!]

ironclaude a écrit:

Bon, dans toute cette histoire, il y en a quand même un qui a été plus malin que les autres : : mrgreen:

J'avais sauvegardé l'image, mais pas le texte.

pourquoi je conseillais de ne venir à paris qu'en train ou avion:
c'est qu'ici, nous avons des traditions (presque) séculaires.
chaque nouvel an, il s'agit de brûler plus de bagnoles que l'année précédente.
sinon, on aurait l'air de quoi ?
les gilets-jeunes ne sont que des amateurs; quoi qu'en disent tvwc et tvpq.
à ce propos; j'ai cru apercevoir des gilettes jeunes…
je ne connaissait que les bleues j"ai du louper un épisode.
ah; j'ai aperçu aussi quelques céeresses en action; édifiant !
au fait; je parlais des énarques, mais faudrait pas oublier les polytechniciens.
y sont pas mauvais non plus.
et, dans un domaine plus spécialisé, les cyrards (si-rares ?).
certains sont tout bonnement excellents. je sais de quoi je parle, je les ai subi.
fort heureusement, ce n'était pas la guerre.
comme disait un sergent chef (ancien d'Algérie), je le cite: "pôpôdi, si c'été la guérr', ma première balle s'rait pour lui".(fin de citation).
après quelques manœuvres… nous (les "appelés"), étions tous d'accord avec cette grosse brute…

warburton a écrit:

...
comme disait un sergent chef (ancien d'Algérie), je le cite: "pôpôdi, si c'été la guérr', ma première balle s'rait pour lui"
...

Un vieil Oncle de mon Père avait fait la guerre de 14, et comme il était considéré comme une "forte tête", on le faisait monter à l'assaut avec un fusil pas chargé, afin qu'il ne tire pas sur les officiers...

Quand je l'ai connu, 50 ans plus tard, ça m'avait énormément étonné, car c'était un vieux Monsieur très gentil et tout à fait paisible...

Mais, bon, y a des périodes dans l'histoire ou la finesse et la réflexion ne sont pas de mise...

bonjour
pour en revenir au sujet (et - peut-être - le "cloturer"):
e finita la commedia !

On a trouvé plus marrant que les gilets jaunes...

https://www.ladepeche.fr/2019/02/18/allemagne-ils-battent-le-record-du-monde-du-plus-grand-rassemblement-de-schtroumpfs,8021861.php

Bon, c'était pas difficile...

Quand on voit ce que sont devenu les derniers gilets jaunes; la haine affichée des juifs; des forces de l'ordre; des politiques; des riches; et même des plus modérés d'entre eux; cela ne donne absolument pas envie de rire; mais fait plutôt frémir; je n'arrive pas à comprendre comment 48% de la population peut encore soutenir parait 'il, ces gens là.

NIALA a écrit:

... je n'arrive pas à comprendre comment 48% de la population peut encore soutenir parait 'il, ces gens là.  

1) A base de sondages réalisés sur un échantillon statistique de population de 1049 consultés.
2) Il conviendrait, également, de connaitre la formulation exacte des questions soumises aux sondés, le nombre (et les termes - les nuances étant très importantes -) de possibilités offertes pour chacune d'entre elles.

et avec tout sa une petite couche de chaîne d info qui donne la parole au plus extrémiste et fait l apologie des GJ

Je suppose que, pour passer le temps sur les ronds-points (et toutes ces sortes de carrefours) ils jouent au… nain jaune…

valdechalvagne a écrit:

et avec tout sa une petite couche de chaîne d info qui donne la parole au plus extrémiste et fait l apologie des GJ

Les chaines d'infos en continu (BFM, C-News, LCI, etc.) ont our mission "d'informer" 24H00 sur 24, 7 jours sur 7. C'est du pain béni "professionnel", entre chaque samedi, car il y a presque de quoi à tenir en haleine leur auditoire, à grand coup de "spécialistes", qui radotent, semaine après semaine, la même chose - les deux malheureux blindés de la Gendarmerie, vieux de 40 balais (!), qui campent, depuis début décembre dernier, d'abord sur les Champs, puis, maintenant, à l'ombre de l'Arc de Triomphe, les munitions "létales ... Euh, pardon, non létales" (Véridique!) - , les intervenants "mous du genou" (sauf ceux portant un Gilles & John), les analystes fumeux qui sont capables de se contredire d'un samedi sur l'autre, etc.

Cà n'engage que moi, mais si on privait de micro et de caméra les GJ, en une semaine, le sujet d'intérêt principal redeviendrait... le climat et il n'y a plus d'hiver, ma pôv' Simone! Sauf qu'en 1989, à la mi-février, en Alsace je déjeunais dans mon jardin avec des amis, par 19°C (sous abri!).

Bon, à l'époque, c'est vrai, on ne nous bourrait pas encore trop le mou avec l'intolérance au gluten, le véganisme, le réchauffement et "dérèglement" climatiques, les pics de pollution, les vignettes "propres" et la nocivité du "diesel" - On risque d'être très mal quand il va nous falloir recharger 2 000 000 de véhicules électriques, achetés à grands renforts de subsides d'état (!), avec juste des éoliennes et des panneaux solaires! -

J'arrête, parce que çà va m'énerver!

NIALA a écrit:

Quand on voit ce que sont devenu les derniers gilets jaunes; la haine affichée des juifs; des forces de l'ordre; des politiques; des riches; et même des plus modérés d'entre eux; cela ne donne absolument pas envie de rire; mais fait plutôt frémir; je n'arrive pas à comprendre comment 48% de la population peut encore soutenir parait 'il, ces gens là.  

Sondages (80% au début) réalisés sur les ronds points : fallait dire oui si vous voulez passer ?
Parce que, en dehors de ce contexte, dans le "monde réel", je n'ai jamais entendu beaucoup de gens chanter leurs louanges...

Loïc Charpentier a écrit:

...
Les chaines d'infos en continu (BFM, C-News, LCI, etc.) ont our mission "d'informer" 24H00 sur 24, 7 jours sur 7. C'est du pain béni "professionnel", entre chaque samedi, car il y a presque de quoi à tenir en haleine leur auditoire, à grand coup de "spécialistes", qui radotent, semaine après semaine, la même chose - les deux malheureux blindés de la Gendarmerie, vieux de 40 balais (!), qui campent, depuis début décembre dernier, d'abord sur les Champs, puis, maintenant, à l'ombre de l'Arc de Triomphe, les munitions "létales ... Euh, pardon, non létales" (Véridique!) - , les intervenants "mous du genou" (sauf ceux portant un Gilles & John),  les analystes fumeux qui sont capables de se contredire d'un samedi sur l'autre, etc.

Cà n'engage que moi, mais si on privait de micro et de caméra les GJ,  en une semaine,  le sujet d'intérêt principal redeviendrait... le climat et il n'y a plus d'hiver, ma pôv' Simone!
...

Tout a fait d'accord, les médias en général leur ont "servi la soupe" d'une manière éhontée, à se demander s'ils n'avaient pas fait l'objet de menaces plus graves que ce qui a pu filtrer.

D'ailleurs, les mêmes médias ont commencé à s'en prendre "plein la gueule" dès qu'ils ont cessé de relayer et d' approuver à 100% ce que les GJ voulaient qu'ils disent... Je vais pas les plaindre...

Au début, il y a eu un jour de manif "normale" comme il y en a chaque semaine sur les sujets les plus divers. Normalement les zorganisateurs d'une manif essayent de faire le buzz dans les médias 48 h avant, pour avoir du monde, et ensuite les médias en reparlent pendant 1 jour ou 2 puis passent au sujet de manif de la semaine suivante (écologie, taxis, CGT, etc...). Bien d'accord que si les micros avaient changé d'âne après quelques jours ça se serait vite dégonflé...

La, ça a duré, duré, ad nauseam... les dérives racistes et extremistes n'ont pas tardé... alors qu'on a vite vu que quand les médias leur donnaient la parole ils se grattaient pour trouver quoi dire... dans la plus grande inconséquence d'ailleurs, partis du prix du gas-oil (dont plus personne ne parle), on a fini par le référendum d'initiative populaire... qui n'est aucunement une idée nouvelle, qui a déjà été évoqué au cours des dernières élections, et auquel je suis, personnellement, favorable, et même bien antérieurement aux désordres (mais il faudra bien en écrire un règlement cohérent pour que ça ne tourne pas au n'importe quoi...)

Les débats actuels ne sont pas nécessairement une mauvaise chose, mais le paradoxe est qu'ils sont boudés par les G.J. "de base" (ceux qui n'ont qu'un neurone entre les oreilles) et assurés par ceux qui savent lire et écrire, et dont on voit bien qu'ils peinent à dégager des sujets concrets et cohérents de ces semaines de boulgi-boulga....

Les manifestations qui continuent sont le fait maintenant de moins d'un français sur 1000 ! probablement pas d'ailleurs, ça a été dit, les mêmes qu'au départ, mais les mêmes médias continuent avec une stupidité dont on ne les aurait pas crus capables de leur servir la même soupe...

Une réflexion en passant: comment ça se serait passé dans d'autres pays ? Je ne parles même pas des pays autoritaires comme Turquie, Egypte et Russie, ou les pouvoirs auraient réglé la question par un meurtre de masse comme ils ont l'habitude de faire, mais, tiens, dans un pays bien démocratique comme les USA, ou même quand il n'y a pas l'éléphant qui trumpe énormément, les différentes polices et gardes nationales n'ont pas l'habitude de se laisser faire et tirent à balles réelles (pas en caoutchouc...) dès que ça tourne au vinaigre...

Pour finir, j'aimerais bien que les GJ assument le mal qu'ils ont fait au pays, qu'ils aient le courage (?) de présenter une liste aux prochaines élections, et qu'on voie s'ils finissent à 1 ou 2 %... pour dégonfler finalement cette baudruche.

Je suis comme Diogène je cherche les 48%

Loïc Charpentier a écrit:

[…] On risque d'être très mal quand il va nous falloir recharger 2 000 000 de véhicules électriques, achetés à grands renforts de subsides d'état (!), avec juste des éoliennes et des panneaux solaires! : boulet: […]

Il doit y manquer un zéro : tablons plutôt sur vingt millions…
Ce qui n'arrangera pas nos affaires…
Mais fera celles des Tinois qui se frottent déjà les mains de nous vendre (à prix d'or) les batteries (à base de terres rares). Et les Éoliennes et autres panneaux solaires qui vont avec.

Ou alors le complément serait le fait de propulsions hybrides et hydrogène…

On en a parlé ailleurs (même problématique mais pour les avions...), l'hydrogène est loin d'être un matériau sans problème...
Difficile à stocker car il fuit plus facilement que d'autres gaz, et aussi parce que très peu dense même sous forme liquide d'où réservoirs très volumineux, plus un risque permanent de réaction explosive avec l'oxygène de l'air...
Plus, le produire à partir de l'eau demande déjà de fournir beaucoup d'énergie...
Après, évidemment, quand on le brûle, il ne produit pas de produit toxique, mais, bon...

ironclaude a écrit:

Sondages (80% au début) réalisés sur les ronds points : fallait dire oui si vous voulez passer ?
Parce que, en dehors de ce contexte, dans le "monde réel", je n'ai jamais entendu beaucoup de gens chanter leurs louanges...

NIALA a écrit:

Je suis comme Diogène je cherche les 48%

Dimanche dernier ou hier, à la question (radiophonique) d'un journaliste, évoquant la casse des magasins et l'influence néfaste des manifs sur le chiffre d'affaire des commerçants de centres-villes, une meneuse GJ a suggéré pour y remédier que ces derniers affichent, clairement, dans ou sur leurs devantures, leur soutien au "mouvement" ; selon elle, les sympathiques manifestants, non seulement, épargneraient, dès lors, lesdites vitrines mais, en plus, viendraient y faire leurs emplettes durant le parcours. Une "excellente" méthode pour recruter de nouveaux soutiens... spontanés!

... C'est pas ça qu'on appelait du Racket il n' y a pas si longtemps ?

NIALA a écrit:

Quand on voit ce que sont devenu les derniers gilets jaunes; la haine affichée des juifs; des forces de l'ordre; des politiques; des riches; et même des plus modérés d'entre eux; cela ne donne absolument pas envie de rire; mais fait plutôt frémir; je n'arrive pas à comprendre comment 48% de la population peut encore soutenir parait 'il, ces gens là.  

Il y a à mon avis plusieurs raisons :
- Une partie de la population, probablement très représentée parmi les gilets jaunes, est antisémite, et déteste tout ce qui représente la société. C'est ce qui pousse certains habitants des banlieues à caillasser des pompiers ou des médecins venus leur porter secours.
- La colère qui s'exprime à travers la crise des gilets jaunes est ancienne et profonde, et pousse certaines personnes à l'indulgence vis-à-vis de certains actes.
- La façon dont le pouvoir à géré la crise et les forces de police ont réprimé certaines manifestations, perçue (à tort ou à raison, là n'est pas la question) comme excessivement violente, a suscité chez certains une solidarité envers les GJ.
- Le mouvement des gilets jaunes est un mouvement très hétérogène. Les violences et les insultes antisémites de certains manifestants, aussi abjectes soient-elles, ne sont pas représentatives du mouvement.
- Enfin, 'soutenir ces gens-là' est binaire (sans offense pour toi, je parle de la façon dont les médias présentent la chose), et ne représente pas forcément bien ce que les gens pensent du mouvement. On peut parfaitement comprendre la colère qu'expriment les GJ sans approuver les moyens qu'ils utilisent.

Je me plante surement, mais, d'une certaine façon, avec les GJ, on renoue avec l'ancestrale "Lutte des Classes" - même les Grecs et les Romains y avaient eu droit! -. Il n'y a, donc, rien de bien étonnant qu'une part de leurs revendications ait trouvé un écho favorable dans la population. Le problème est que personne n'a jamais réussi à trouver la solution, à commencer par le communisme soviétique!

Qu'il soit clair je ne dit pas que certaines personnes n'ont pas d'excellentes raisons de se plaindre d'un système profondément inégalitaire et injuste et que les manifestations de colère ne sont pas justifiées, mais d'une part c'est dans les urnes que l'on manifeste son désaccord en démocratie, et d'autre part les casseurs et la haine de l'autre quel qu'il soit, ne sont jamais justifiables.

Citation :

[…] d'une certaine façon, avec les GJ, on renoue avec l'ancestrale "Lutte des Classes" […]. […] rien de bien étonnant qu'une part de leurs revendications ait trouvé un écho favorable dans la population. […] : mur:

Révolte qui, dans ses formes violentes, ressemble plutôt à une version périurbaine des Jacqueries (paysannes).

Jacquerie ---> Poujade ---> Nicoud ---> Bonnets rouges ---> gilets jaunes : même QI , même combat, même inconséquence, grandes violences verbales et parfois physiques ---> beaucoup de bruit dont il ne restera pas grand chose

"et encore bravo":

https://www.ladepeche.fr/2019/02/22/premier-commerce-ferme-a-toulouse-les-gilets-jaunes-ont-pietine-mes-reves,8031750.php