La frégate De Grasse perd son sonar remorqué !

Pour vendre il sferaient des ragots sur leur mere

comme le dit la tradition le capitaine est seul maître à bord après Dieu " . je suis etonné qu'on utilise l'argument météo pour ce incident, si il avait fallu traquer les SNLE et SNA soviétiques dans la mer du Nord ou dans l'Atlantique nord (où les condtions sont bien plus difficiles que dans le Golfe de Gacogne) aurait-on dit "on ne l'utilise pas, il fait trop mauvais " ?

clausewitz a écrit:

comme le dit la tradition le capitaine est seul maître à bord après Dieu " . je suis etonné qu'on utilise l'argument météo pour ce incident, si il avait fallu traquer les SNLE et SNA soviétiques dans la mer du Nord ou dans l'Atlantique nord (où les condtions sont bien plus difficiles que dans le Golfe de Gacogne) aurait-on dit "on ne l'utilise pas, il fait trop mauvais " ?

Bien vu amiral! les gens ralent apres l arme mais ils sontbien content de les voir arriver en helico lors des inondation ou lorsqu il protegent nos ressortissant dans des pays en crise

ardu a écrit:

clausewitz a écrit:

comme le dit la tradition le capitaine est seul maître à bord après Dieu " . je suis etonné qu'on utilise l'argument météo pour ce incident, si il avait fallu traquer les SNLE et SNA soviétiques dans la mer du Nord ou dans l'Atlantique nord (où les condtions sont bien plus difficiles que dans le Golfe de Gacogne) aurait-on dit "on ne l'utilise pas, il fait trop mauvais " ?

Bien vu amiral! les gens ralent apres l arme mais ils sontbien content de les voir arriver en helico lors des inondation ou lorsqu il protegent nos ressortissant dans des pays en crise

J'ai déjé dit ça non? mais peu etre pas de manière aussi limpide

A peut être bien mais quand un post devient long, j'ai du mal à tout lire

j'ai lu l'article du canard il ne m'a pas semblé specifiquement dirigé contre le capitaine, mais plutot contre les gens du ministere.
l'impression que j'ai finalement apres discussion ici et lecture est qu'il y a du avoir un probleme sur le cable (entretien/remplacement ?), car il est vrai qu'une mer de force 6 n'est pas quelque chose d'exceptionnel et cela aurait du tenir...

A priori le cable a tenu mais d'après ce que j'ai pu comprendre c'est que le cable est sorti du réas de la grosse poulie qui sert de renvoi.
Donc il était devenu incontrolable et imposible a "mettre sur le pont " sans dommage pour le navire.
Donc le comamndant a préféré "filer par le bout" son cable ou le sectonner volontairement afin de de ma compromettre la sécurité nautique de son navire.

...Si le câble est sortie du réa, il s'agit d'un incident technique.
Apparament, il n'y a pas de système de maintien pour le câble en hauteur,
ou s'il y en a un, il n'a pas résisté.
C'est un incident technique.


Dans tous les cas, il est souhaitable de pouvoir utiliser le sonar même lorsque la mer est mauvaise car, les sous marins peuvent passer à l'attaque par tous les temps.
Depuis le temps que nous sommes équipés de sonar remorqué,
mouiller un sonar par force 6 ou 7 est un exercice relativement dangereux mais qui doit être maitrisé.



Jef

Il n'y a pas de systeme de retenue du cable puisque c'est la traction exercée sur le cable par le poid du sonar qui maintien celui ci dans la gorge.
Le sonar c'est surement déstabilisé et en arrivant près de la surface (état de lamer et sillage du navire) ajoutant a cela les mouvement de rouli tangage de la frégate , l'arrière devait faire des "lacets" , tout cela combiné a du entrainer l'incident.
Par contre je ne ma rapelle plus comment son remonté les VDS, par mer de l'arrière ou bout dedans?

et j'imagine même pas le jour où la marine perdra un Rafale lors d'un entraînement dans des conditions difficiles

oui je me dit que c'est un peu facile car la marine à perdue nombre de crusader et de sem

personnellement je me fais pas pas de soucie

pour repondre pour le vds, je pense qu'il le relève vent debout, le navire subit moins l'effet de la mer que vent arrière

de toute façon vu comment on gère l'argent public, 3 millions d'euros c'est une bagatelle

Dommage, Hervé que le câble ne soit pas maintenu dans la gorge du réa car effectivement, une fois remonté en surface, par mer agitée, les efforts du au mouvement du sonar sont très aléatoires pour la traction et pour la direction.



Jef

Jefgte a écrit:

Dommage, Hervé que le câble ne soit pas maintenu dans la gorge du réa car effectivement, une fois remonté en surface, par mer agitée, les efforts du au mouvement du sonar sont très aléatoires pour la traction et pour la direction.
Jef

mais je pense qu'il y a eu un facteur agravant que on ne nous a pas dit car depuis trente ans que ce genre de sonar existe c'est la première fois que j'ai vent d'un tel accident

et j'ai fait une erreur de langage quand je dit réas c'est aussi la gorge de la poulie donc gorge du réas est mal approprié il faut dire gorge de la poulie ou réas d'une poulie mais pas les deux ensemble.
Au fait savez vous ce que signifie "poulie coupée" dansle langage boscologique?

donc d'apres toi, c'est l'antenne (coome le dit le ministere) ou tout le poisson qu'ils ont perdu?

En revoyant la photo du sonar, Je ne me souviens pas d'avoir vu de pareille installation sur des navires étranger.

La France est-elle la seule à utiliser les sonars remorqués avec de telles installations?



Jef

non, ça m'etonnerait q'on soit les seuls

http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/systems/an-sqs-35.htm
le systeme US:

chez les canadiens



chercher le sous marin dans cette fameuse "couche"



sur une krivack3

le sonar remorqué est loin d'être une spécialité française mais d'après ce que je sais, le SLASM est le seul au monde capable de détecter un sous marin à plus de 100km

clausewitz a écrit:

le sonar remorqué est loin d'être une spécialité française mais d'après ce que je sais, le SLASM est le seul au monde capable de détecter un sous marin à plus de 100km

je dirais même plus 500 km, je me suis fait avoir au cours d'un exercice en 1999 ou 2000.
Le commité d'accueil est un Patmar et tu te demandes comment il a fait pour te trouver.
Le seul moyen de tromper ce genre de sonar est d'annuler son propre effet doppler et encore ca ne marche pas a tous les coups.

mais peut être 100km c'est la portée efficace ?

clausewitz a écrit:

mais peut être 100km c'est la portée efficace ?

Non non amiral la portée efficace depend de plusieurs facteurs:
Les fonds, geéographie de ce fond, température de l'eau (les fameuses bathy), l'inclinaison de la cible ect.

Dis donc on n'apprend plus rien aux amiraux à l'ecole navale?

disons que j'ai du sécher quelques cours sur la lutte ASM, je préferais l'aéronavale