Diégo nostalgies…

Un sujet désigné «diego suarez» est (initialement) égaré dans le forum LES NAVIRES 1922-1950.
Un sujet qui mérite une rubrique.
Titre : Cadeau (pour un) Vasaha…

nicorov a écrit:

[…]suite a de nombreuse escale a Diego Suarez......de 96 a 99
j ai passé beaucoup de temps sur les épaves gisant dans la baie (ce n est pas une contrepetrie).[…]

J’espère que ce langage fleuri ne paraîtra pas trop déplacé sur ce forum de haute tenue… Sinon je l'effacerai…

apres un coup pareil, je crains qu'il n'y ait une commision d'enquete pour te retirer ton commandement...

patzekiller a écrit:

apres un coup pareil, je crains qu'il n'y ait une commision d'enquete pour te retirer ton commandement...

Mon commandement ? De lieutenant de vaisseau ? déjà ?

Pourquoi toujours Diego? Il me semble bien qu'ils étaient deux, Diego Dias et Fernão Soares. Comme Roux et Combaluzier.

andy a écrit:

Pourquoi toujours Diego? Il me semble bien qu'ils étaient deux, Diego Dias et Fernão Soares. Comme Roux et Combaluzier.

C'est possible… Il faudra que je cherche !

diego, c'est pas le copain de dora l'exploratrice?

cousin de dora

patzekiller a écrit:

apres un coup pareil, je crains qu'il n'y ait une commision d'enquete pour te retirer ton commandement...

… de l’Enquiquineuse ?

Il n'a pas de pot, Diego, c'est comme Christophe et Amerigo. C'est lui qui découvre la Réunion et Maurice et c'est le nom de Mascarenhas que l'on donne à l'archipel en hommage à Pedro, venu une bonne décennie plus tard.

Au fait, les colonnes doriques, c'est Dora l'exploratrice qui les a découvertes?

en tous cas, j'ai jamais vu un episode ou dora s'occupe des poireaux...

DOROS, ????
dora était un homme avant de se faire opérer?

oui, je sais ça devient lourd, mais j'ai pas pu m'en empecher

patzekiller a écrit:

DOROS, ???? dora était un homme avant de se faire opérer?[…]

Yes ! She was a boy [Yael naim] (VF Musiques. Distribution Wagram Music. www.totoutard.com)

Extraites de la corbeille (sujet de Moulins : Bougainville (le croiseur auxiliaire…) deux cartes postées par colombamike :

Carte générale :
Nord Mada
Cette carte d’ensemble est un schéma de l’opération britannique Ironclad. Elle est un peu polluée par la dynamique militaire, mais constitue une intéressante focale sur le nord de la Grande Île.

La suivante est un précieux zoom de la baie :
Baie de Diégo

Au sud de Diego, l’aérodrome d’Arrachart où était implanté un détachement de l’armée de l’Air (piste de 1200 m).
Située sur la presqu’île de Cap Diego, la base de l’aéronautique navale d'Andraka (pour la Section Liaison Diego) disposait d’une autre piste, mais plus longue (de 2000 m).

D'autant plus que le d'Iberville a été sabordé à Toulon et le D'Entrecasteaux ne fut pas remis en état.

Sur Wiki tous les navires de cette classe se voient attribuer un numéro en PG même le Rigault et le Bougainville coulés pourtant en 1940.


par contre y a bien un trou dans la nomeclature US correspondant à ces N°.

pour en revenir a Mada.... ca me gonfle au possible que cette belle ile soit dans son etat actuel

serieux, ils sont en dessous de tout, et pas la moindre amorce de solution.

je voudrais bien y aller un jour, mais dans ces conditions, la securite n'est pas assures pour une famille normale

Bill a écrit:

pour en revenir a Mada.... ca me gonfle au possible que cette belle ile soit dans son etat actuel, serieux, ils sont en dessous de tout, et pas la moindre amorce de solution. je voudrais bien y aller un jour, mais dans ces conditions, la securite n'est pas assures pour une famille normale

Bah, comme Haiti (et tant d'autres )
- Des pays magnifiques, une nature fantastique
- De grand peuple francophone (en grande partie me semble t'il )
- Des cultures intéréssantes, parfois fascinantes

Mais:
- La corruption endémique des politiciens locaux.
- Les conflits/troubles politiques....
- Les continuelles catastrophes naturelles (Ouragan, Tremblement de terre, Secheresses)
- Les maladies (Cholera, Sida et autres joyeusetées...)
- Une exploitation totalement folle des ressources locales (peches, minerais, ect...) qui entrainent déforestation et pollution massive

Font que ces pays continuerons à etre dans le trou...
Et l'occident est en grande partie responsable de cela

l'occident a bon dos.....

je ne suis pas d'accord, l'afrique est un continent perdus, pas un pour rattraper l'autre

comme si l'occident n'avait jamais rien fait de bien dans les colonies !! ont a demontes les ecoles en partant ou quoi ???

si c'est la faute a l'occident, alors pour quoi le Bresil, le mexique, la Chine, l'inde, le vietnam sont des pays qui s'en sortent de mieux en mieux quand ils n'ont carremement pas bouffes nos pres carres

et puis flute

en chine, viet nam, amerique du sud nous trouvons des exemples de civilisations passes et grandioses, vielle de 3 ou 4 millenaires

en afrique, hors egypte, rien, que dale, le neant, c'est la faute a l'occident ???

l'esclavage... a la bonne morale !!! la moitie des esclaves ont ete deportes vers l'amerique, soit, mais l'autre moitie vers les pays arabes, et alors, ils sont ou aujourd'hui les noirs en arabie ?????

non, canard avec l'occident et sa flagelation


ca fait depuis 1995 que je ne vis plus en europe
afrique, chine, siberie, asie

Bill a écrit:

l'occident a bon dos.....je ne suis pas d'accord, l'afrique est un continent perdus, pas un pour rattraper l'autre.
comme si l'occident n'avait jamais rien fait de bien dans les colonies !! ont a demontes les ecoles en partant ou quoi ???
si c'est la faute a l'occident, alors pour quoi le Bresil, le mexique, la Chine, l'inde, le vietnam sont des pays qui s'en sortent de mieux en mieux quand ils n'ont carremement pas bouffes nos pres carres
et puis flute
en chine, viet nam, amerique du sud nous trouvons des exemples de civilisations passes et grandioses, vielle de 3 ou 4 millenaires
en afrique, hors egypte, rien, que dale, le neant, c'est la faute a l'occident ???
l'esclavage... a la bonne morale !!! la moitie des esclaves ont ete deportes vers l'amerique, soit, mais l'autre moitie vers les pays arabes, et alors, ils sont ou aujourd'hui les noirs en arabie ?????
non, canard avec l'occident et sa flagelation
ca fait depuis 1995 que je ne vis plus en europe
afrique, chine, siberie, asie

Ahahah je ne dis pas que TOUT est la faute de l'occident, je dis seulement "EN PARTIE" (il y a la une sacrée différence quand meme...non ? )

Le fait que certains pays ne s'en sortent pas, c'est généralement le fait d'une multitude de problemes relativement "structurels":
- Pour certaines cultures, l'organisation d'un état c'est quasi trop demandé (tribus, clans, ect....).
- Pour certaines cultures, la corruption "ou bakshish", c'est naturel et l'interet personnel passe devant celui de tous.
- Pour d'autres, leurs géographie et climat font qu'ils se tapent souvent des Ouragan, des Tremblements de Terre ou des Secheresses à répétition......(forcément quand 70+% de ton PIB vient de l'agriculture ).

Quand tu vois que les anglais ont été scandalisés de voir que des centaines de millions £ (normalement destinés aux aides éducatives au Kenya et en Tanzanie) ont été détournés par les politiciens locaux pour s'offir des BMW, des Ferrari et des Villas de Luxe

Quand tu vois que plusieurs fils de présidents d'afrique noir (Guinée, Sierra Léone, ect..) ont des fortunes de centaines de millions € (voitures, jets, maisons de luxe) alors que leurs pays et populations sont pauvres....

Quand tu vois que dans certains pays, les lois sont votés par des politiciens payés par des multi-nationales....(bon OK nous aussi on connais ca...)

Le big problem, c'est la corruption endémique (très largement supérieur aux pays plus riches).


Quand tu est un pays comme Haiti et que CHAQUE DECENNIE tu te tape soit une guerre civile, soit un Ouragan majeur, soit un Tremblement de Terre d'echelle 08, soit une Secheresse historique, forcément, tu n'avance pas........

ce n'est pas tant l'occident que notre système économique global ...
La Chine est aujourd'hui le pays industriel le plus lourdement impliqué dans l'exploitation des ressources naturelles d'Afrique et d'Asie du Sud Est

Pour ouvrir des mines, des exploitations forestières (l'industrie papetière nippone fut la principale responsable de la déforestation des régions du sud Chili) des plantations il faut des capitaux des cadres des appuis politiques ces éléments ne se trouvent pas dans le tiers monde.

Les économies des pays d'Afrique ou d'Am Sud sont totalement désorganisées par la monoculture industrielle favorisée ou imposée par le nord (Chine et Inde comprises aujourd'hui)

United Brand ex United Fruits (qui fut en plus un des bras de la CIA) sur la banane en Am Centrale
Monoculture du soja au Brésil dans des régions immenses
Arachides au Sénégal, Cacao en Côte d'Ivoire (Sucre et Denrées), café au Ghana ou en Équateur voir en Colombie Palmier à Huile et étain en Malaisie, coton en Egypte etc etc etc ...

Les civilisations millénaires sud américaines tout comme les grands empires africains pré coloniaux ont été laminés

Aujourd'hui trop de pays dépendent des cours à Londres ou Chicago d'un seul produit ...

Le problème, c'est que jusqu'à ce que les occidentaux dessinent des frontières arbitraires à la conférence de Berlin, l'Afrique n'avait jamais connu d'état, à quelques exceptions près. Les peuples pratiquaient le nomadisme pastoral et ceux qui s'étaient sédentarisés vivaient en tribu dépassant rarement quelques centaines d'individus souvent endogames. Les seules exceptions étaient de petits royaumes côtiers (souvent quelques centaines de km²) qui vivaient de la traite négrière avec les européens (Sénégal, Golfe de Guinée et Angola) ou avec les arabes (actuels Kenya, Tanzanie, surtout Zanzibar, et jusqu'au Mozambique) ou les éphémères empires maliens et songhai (qui n'ont duré que quelques générations et tiraient leur puissance du commerce de l'or et de l'ivoire). D'autre part, une grande partie de l'Afrique australe était tout simplement vide! La seule vraie exception est l'Ethiopie.

Quand les européens sont partis, ils ont laissé des frontières, que les nouvelles élites locales ont voulu protéger à tout prix. Aujourd'hui, c'est une faillite quasi-totale avec un retour au tribalisme (qui en fait n'a jamais vraiment disparu, même en surface) qui s'observe très bien lors d'élections comme la Côte d'Ivoire où les électeurs (je n'ose pas dire citoyens) votent pour un candidat non pas en fonction de son programme mais uniquement de son appartenace ethnique. Les plus puissantes forces comme la religion (en particulier le catholicisme et l'islam) ou le marxisme n'ont jamais réussi à y mettre un terme. Le problème c'est qu'aujourd'hui, les entreprises et les état-nations ont besoins d'interlocuteurs politique et d'un cadre juridique, d'où l'impossibilité d'une absence d'état... Le cas de la Somalie est emblématique de l'"état de Nature" africain... alors je reste convaincu que le problème n'a pas de réelle solution, c'est comme vouloir résoudre la quadrature du cercle. D'ailleurs, ce n'est pas exactement une spécificité africaine : des états comme l'Afghanistan ou l'Indonésie ont-il une existence dans le coeur des gens qui les peuplent? Personellement, j'en doute!

MM 40 a écrit:

... alors je reste convaincu que le problème n'a pas de réelle solution, c'est comme vouloir résoudre la quadrature du cercle. D'ailleurs, ce n'est pas exactement une spécificité africaine : des états comme l'Afghanistan ou l'Indonésie ont-il une existence dans le coeur des gens qui les peuplent? Personellement, j'en doute!

pareil


pour en revenir a Madagascar, quand ont leur a refiles leurs independance, le General de Gaulle a fait un discours et a dit "Madagascar est un pays d'avenir, et il le resteras"

il avait tout a fait raison le Grand Charle, car l'avenir de Madagascar est toujours la comme au premier jour de l'independance !
Ils n'ont pas bouge d'un poil, rien fait, et dans le doute ils ont plutot laisser s'effondrer les ponts, comme ca l'avenir et le potentiel des choses a faire est encore plus grand qu'avant

DahliaBleue a écrit:

LE BRETON a écrit:

[…]Sur Wiki tous les navires de cette classe se voient attribuer un numéro en PG même le Rigault et le Bougainville coulés pourtant en 1940. // par contre y a bien un trou dans la nomeclature US correspondant à ces N°.

En effet, l’article de wikipedia (Classe Bougainville) attribue (sans justifier mais sans sourciller) les numéros de l’US Navy PG-76 à PG-82 aux avisos coloniaux de la classe BOUGAINVILLE.

Et vérification faite, ils occupent dans la nomenclature correspondante une partie du créneau vacant (PG-73 à PG-84) mais toutefois d’attribution inconnue.

Le doute est permis quant à la fiabilité de cette information publiée sur le site, et qui date du 13 juin 2007.

c'est un nomenclature ONI pour la commodité de la désignation des navires étrangers.......