MARINE ISRAELIENNE

Ca dépend, un navire de guerre c'est aussi un coût en entretien, armement, équipage, etc.
Là les allemands "n'auraient à payer" que la construction, le reste sera à la charge d'Israël (le contribuable allemand n'a pas forcément plus envie d'entretenir 2 corvettes pendant 30 ans que d'en faire cadeau à Israël)

Citation :

- Soit une Meko A (probablement le meme modèle que les frégates sud africaines, mais avec aegis)
- Soit une Meko D (mais la, le cout sera supérieur)

Plus des frégates que des destroyers quoi.

Rassurez moi, les allemands ne vont quand meme pas construire des navires et les filer gratos aux israeliens?

Si cela file du boulot aux chantiers navals si

Ils sont tarés

On devrait leur demander de nous faire la meme chose pour le PA2... Comme ça ça nous coute rien a nous les contribuables et si y'a des emmerdes comme sur le Charles ce sera pas de la faute de l'ingenieur ou de l'ouvrier français

Flash a écrit:

Ils sont tarés

On devrait leur demander de nous faire la meme chose pour le PA2... Comme ça ça nous coute rien a nous les contribuables et si y'a des emmerdes comme sur le Charles ce sera pas de la faute de l'ingenieur ou de l'ouvrier français

Je pense que la dette morale de l'Allemagne envers Israël explique ce type de marché. Cela dit j'aimerai en savoir plus: y-a-t-il eu un accord signé ? Quand ? et pour combien de temps vont-ils devoir raqué pour les gentils Israeliens qui foutent sur la gu..le de leur voisins sans que l'on ne lève la moindre objection ?
Seulement je trouve que c'est pousser le bouchon un peu trop loin, Maurice.

Oui et pour le PA2 tu mets au rencard les ouvriers et ingénieurs français sur le carreaux par manque de chantier à réaliser, j'aime ton sens des affaires internes...

A propos du PA2 ceci etait une blague: tu pense vraiment que j'etais serieux quand a se faire construire un PA gratos chez les allemands?

Project971 a écrit:

Je pense que la dette morale de l'Allemagne envers Israël explique ce type de marché. Cela dit j'aimerai en savoir plus: y-a-t-il eu un accord signé ? Quand ? et pour combien de temps vont-ils devoir raqué pour les gentils Israeliens qui foutent sur la gu..le de leur voisins sans que l'on ne lève la moindre objection ?

Concernant l'aide financière de l'Allemagne envers Israël, les choses sont assez discrètes (car je pense qu' israél abuse gravement des choses, et ça le gouvernement allemand essais de le cacher au contribuable allemand). Ont pourrais parfaitement biens comprendre qu'après guerre, lors les finances allemandes se relèvent doucement de la guerre (1953/1958), l'Allemagne aide Israël pour les 20/30 années suivantes (jusque vers 1985/1988), en finançant la construction d'hôpitaux, de routes, d'infrastructures sociales & culturelles (musée, sports..) & dédommage les survivants des camps....Mais de la à payer une grosse part de sous marins & d'armement (pour une région qui n'as pas besoins d'armement supplémentaire...) C'est d'une hypocrisie totale....

on ne pourrait pas leurs lacher la grappe au allemands !
ca commence a bien faire !!!

il ne peuvent pas aller pleurer sur la place rouge les Israeliens non ???
et demander qu'en contrepartie des pogroms, des deportaions, du laisser tomber devant Varsovie et le reste les Russes leurs refilent le gaz, le petrole, le Kuznetsov, 200 mig 29 et 5 SNLE au nonm de staline

je verrais bien la reponse des russes en un seul mot d'ailleurs !!! "niet"

Bill a écrit:

du laisser tomber devant Varsovie

pour rappel, l'insurection du ghetto de varsovie et l'insurection de varsovie sont 2 choses différentes. les soviétiques ont laissé massacré les patriotes polonais, la destruction du ghetto ayant eu lieu en 43 (le front était légèrement plus loin )

Bref, si les allemands trouvent qu'ils ne paient pas assez d'impôts, et qu"ils veulent balancer de l'argent par la fenêtre, c'est leur problème, mais la bundesmarine doit enrager lorsqu'on lui explique qu"ils n'ont pas le budget pour leurs projets!

Sinon, le LCS semble abandonne? Mais le Cap est toujours a l'acquisition de navires de haute mer.

X07

Bill a écrit:

on ne pourrait pas leurs lacher la grappe au allemands !
ca commence a bien faire !!!

il ne peuvent pas aller pleurer sur la place rouge les Israeliens non ???
et demander qu'en contrepartie des pogroms, des deportaions, du laisser tomber devant Varsovie et le reste les Russes leurs refilent le gaz, le petrole, le Kuznetsov, 200 mig 29 et 5 SNLE au nonm de staline

je verrais bien la reponse des russes en un seul mot d'ailleurs !!! "niet"

Surtout que des Allemands responsables ou ayant participé de près ou de loin à la Shoah, doit plus en rester tant que cela...

Bref un vrai pot de ... cette Histoire.

Et puis c'est marrant, que le voisin iranien, qui ne se cache pas de détester Israël, se dote de moyen nucléaire, ça fait hérisser les cheveux de tout le monde, mais que son petit camarade d'à coté ai depuis un moment l'arme (dissuasion, ouais d'accord...)... C'est normal, sinon il se ferait écraser par les vilains arabes tout autour.

Aussi, les bombardements sur les pays (régions) voisin(e)s (Palestine, Syrie, Gaza) là c'est normal... Quoi de plus classique qu'une paire de GBU pour montrer à quel point on fait la loi dans la région, avec l'appui de l'Oncle Sam.
Bref, un jour ça leur pètera au nez, j'espère que nous ne serons pas impliqués...



FLash -> me doutais bien que c'était une plaisanterie... Rhooo

De toute façon les iraniens essaye de nous le cacher par des programmes "officielments civils", mais dès qu'ils auront la bombe, Israel se la prendra sur la gueule et je pense que tout le monde s'en doute

Dans un sens, il faudra pas dire qu'ils ne l'auront pas cherché lorsque les pays arabes iront leur taper dessus un bon coup, parce qu'aller bombarder des ecoles et tuer des dizaines de gosses qui n'ont rien demander a personne et venir nous dire après qu'il y avait "apparement" un mechant combattant du hezbollah planqué dans l'ecole..............

Mais dans l'autre sens, il ne faut pas non plus oublier que le jour ou un con aura le malheur d'appuyer sur le bouton, je ne donne pas cher de la survie du monde tel que nous le connaissons très lomgtemp...

Concernant la "dette morale" de l'Allemagne vis à vis d'Israël, je me suis déjà exprimé (les israéliens peuvent se la mettre là ou je pense, les allemands d'aujourd'hui n'ont pas à payer pour ce qui s'est passé il y a 50 ans et plus).

A propos du nucléaire iranien, je doute que les mollah balancent une bombe sur Israël si ils en disposent un jour. Une attaque nucléaire contre Israël entrainera presque inévitablement une riposte israélienne/américaine, or les iraniens, contrairement à une idée reçue en occident, ne sont ni stupides ni suicidaires. Et puis j'ajoute que je ne vois pas pourquoi un Iran (qui n'a plus été en guerre contre personne depuis 20 ans) nucléaire serait plus dangereux pour la stabilité du proche/moyen-orient qu'Israël, pays qui possède probablement la bombe, avec une armée bien plus puissante que l'armée iranienne, et qui bombarde allègrement un pays voisin, construit un mur (en empiétant sur le territoire du même voisin), interdit aux habitants de ce pays d'en sortir (mais se réserve le droit d'y entrer quand bon lui semble) et "occupe" un bout de territoire d'un autre pays.

Ce qui est sur c'est que ça va mal se finir un jour toute cette histoire...

Tu parle d'une riposte israelo-americaine en cas d' Attaque N, je suis tout a fait d'accord avec toi, mais tu ne pense que ça engendrerait bien plus après? Par exemple si les nord-correens (assez bon fournisseur en matos a la marine irannienne a ce que j'ai entendu dire) s'y mettent aussi, puis un tel, puis un tel... on est dans la merde

Qu'on le veuille ou non, en cas de guerre nucleaire, on a le droit a l'"hiver nucleaire" et ce partout dans le monde et ça c'est pas bon du tout...

http://www.corlobe.tk/article16652.html
C'est en train de tourner au grotesque cette histoire. Il y a vraiment des gens pour croire que la marine allemande va laisser ses 2 corvettes aux Israeliens et faire rapatrier l'équipage en airbus ?

clipper a écrit:

http://www.corlobe.tk/article16652.html
C'est en train de tourner au grotesque cette histoire. Il y a vraiment des gens pour croire que la marine allemande va laisser ses 2 corvettes aux Israeliens et faire rapatrier l'équipage en airbus ?

Faut croire que oui, la preuve

clipper a écrit:

http://www.corlobe.tk/article16652.html
C'est en train de tourner au grotesque cette histoire. Il y a vraiment des gens pour croire que la marine allemande va laisser ses 2 corvettes aux Israeliens et faire rapatrier l'équipage en airbus ?

oui, tout a fait, au grotesque !
Ils parlent de corvettes de 2000 tonnes & 90 metres, j'en déduis qu'ils parlent de corvettes de type 130.

1- oui, je doute que l'équipage allemand quitte le navire et laisse un équipage israélien (Quid de la formation du nouvel équipage, car pour manœuvrer un navire, faut s'entrainer des mois !, je doute que tous les marins israéliens parlent allemand ou anglais & comprennent les plans... )

2- Le modèle 130 n'est, pour l'heure, pas adapté aux besoins israélien (besoin en petit AEGIS, ect....)

Certains s'emballent trop vite !

clipper a écrit:

http://www.corlobe.tk/article16652.html
C'est en train de tourner au grotesque cette histoire. Il y a vraiment des gens pour croire que la marine allemande va laisser ses 2 corvettes aux Israeliens et faire rapatrier l'équipage en airbus ?

Les spécifications ne correspondent pas au type 130 ni a aucun navire en service dans la bundesmarine. Il s'agirait donc de commandes a construire ( Méko 100?)


X

Salut,

ce qui me fait marrer dans l'article de Colobe, c'est la menace des "bâtiments syriens"!!!! Comme si deux Petya rouillés de plus de trente ans d'âge et une poignée d'OSA qui ne tiennent que par la peinture pouvait représenter une menace sérieuse... à moins que les russes n'aient dans leur manche une vente (à prix d'ami!) de quelques corvettes modernes (genre Tarantul modernisée avec missiles Ural ou Svetlyak anti-surface ou ASM) à l'occasion de leur possible installation à Tartus. En plus la vente aux syriens de deux soums Amur semble tombée à l'eau ou tout au moins aux oubliettes!

ils parlent de Meko model 100 dabs certains forums mais bon , ca reste a construire quoi qu'il arrive

Le fait de dire que l'allemagne accelererait la demande a mon avis serait plus pour dire qu'ils vont construire ces batiments là avant d'autres

Citation :

1- oui, je doute que l'équipage allemand quitte
le navire et laisse un équipage israélien (Quid de la formation du
nouvel équipage, car pour manœuvrer un navire, faut s'entrainer des
mois !, je doute que tous les marins israéliens parlent allemand ou
anglais & comprennent les plans... )

Effectivement, même si je ne doute pas de la compétence des marins israéliens j'imagine qu'on ne passe pas sa corvette furtive comme on passe sa peugeot à un ami.

Citation :

c'est la menace des "bâtiments syriens"!!!!

a mon avis ces corvettes seront plutôt destinées à opérer au large de l'Iran (cf les missiles contre la terre). Parce que toutes les cibles potentielles syriennes sont à portée de F-16, et effectivement c'est pas la marine syrienne qui va mettre en péril Israël.

Après échanges entre modo et admin, il a été décidé de supprimer tous les messages à partir de l'intervention de Phil2009.

Ces posts étant manifestement hors contexte par rapport au sujet du post

si ça choque certains qu'ils m'envoit leurs point de vue par MP.

interception en mer d'armes

http://www.corlobe.tk/article16734.html

L'achat de corvettes allemande se précise. Selon le Jerusalem Post, une équipe allemande est arrivée en Israël pour bosser sur le projet. S'il n'est pas encore officialisé par une commande, la marine israëlienne s'achemine vers une frégate Meko de 2000 tonnes modifiées (dans le genre "Absalom"?) avec possibilité d'emport d'infanterie et de véhicules. Bien sûr, hélico, baraks, harpoons et canon(s) seront aussi embarqués.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1258489192802&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Cela serait un excellent investissement : des navires capables de combattre en haute mer tout en pouvant lancer des raids de commandos, c'est l'idéal pour la stratégie de la marine israélienne.