Info ou Intox? le Kitty Hawk offert à l'Inde?

Bonjour
Selon RIA Novosti en russe, le Bush shit aurait offert à l'Inde le PA Kitty Hawk gratuitement si l'Inde achetait 65 F/A 18.
Le Kitty Hawk devrait prochainement être désarmé.
A+

bonjour !

ton information ma extremenent étonné (meme si j'avais vu des discussions a ce sujet sur d'autres forum)

alors je viens de faire le tour du monde des sites, forum, et autres blogs traitants des questions de défense naval, alors il en ressort que:

- actuellement l'industrie russe a énormément de mal a honorer ses livraisons (pour le coté naval, proobleme sur les frégates krivack 3 et sur le PA Gorshokv, et c'est aussi pire dans le civil, j'ai lu qu'un armateur norvégien a annulé une commande de pétroliers aux russes car ceux ci se montrant incapable d'assurer la fabrication dans les délais et prix......)

- Bien évidament, les problemes russes sur le PA Gorshkov vont etre problematique pour les indiens, car il faut remplacé rapidement leurs vieux PA !

- Mais n'oublions pas que les indiens construisent actuellement 1 PA chez eux !

Pour l'option de l'achat du uss kitty hauw, je n'y crois pas pour plusieurs rasions:

- il faudrait énormément d'équipage pour le mettre en oeuvre (+ de 5000 hommes)

- Il faudrait l'adapter aux systemes d'armes et de communications de la flotte indienne

- Le design du kitty hawk est vieux de..........50 ans !, alors que le design du PA en cours de construction est très moderne

- quand a la proposition de livrer 1 Porte avions de 300 metres de long, jaugeant 60000 tonnes GRATUITEMENT si les indiens achetent 65 F18....je n' y crois pas

- certe la possibilité est grande pour les indiens d'annuler l'achat du PA russe Gorshkov, mais il n'y gagnerais pas énormément en rachetant un PA ayant 47 ans de service déja

- le cout de fonctionnement annuel d'un PA de 60000 t est énorme, et meme si l'inde a une économie qui s'envole, je conseille a la flotte indienne d'aller.......doucement......mais surement


L'impact politique et géostratégique d'une telle vente serait énorme:
- industrie russe humilié
- énervement des chinois et acélération de leurs programme de futur PA
- tension avec le pakistant (déja qu'en ce moment ce pays n'a pas besoin de cela ), de plus, le pakistan, qui est soit disant allié des USA contre le térrorisme, réagirait comment a cela, sur que les islamistes gagnerait du térrain dans ce pays, et que l'armé serait humilié !



et pour finir mon analyse (incomplete certe), voici un article sur le sujet, sur un site de défense indienne je crois, cet artcile décrit les possibilités pour la flotte indienne en matière de PA:

je cite:

Stability with Power


Indian Navy eyes three-dimensional force to project power and stability in IOR

By Prasun K. Sengupta


The Indian Navy (IN) in the next five years plans to deploy two potent carrier battle groups (CBG) to project power as well as act as a stabilising influence in the Indian Ocean Region (IOR) and beyond. The basic aim behind a powerful three-dimensional naval force, with the ‘blue-water element’ jumping from the present 40 per cent to 60 per cent, is to keep India’s primary area of interest in IOR under adequate surveillance and to ensure that economic activity is not hindered. It is for this reason that the 44,570-tonne aircraft carrier Admiral Gorshkov, rechristened INS Vikramaditya, was contracted for in January 2004 and was originally scheduled to be inducted into service by the IN by August 15 this year.

India has already paid around USD 460 million of the USD 974 million earmarked for Gorshkov’s refit under a fixed price contract. However, Moscow now wants an additional USD 1.2 billion to refurbish the aircraft carrier, as the Russian shipyard, Sevmashpredpriyatiye, near the city of Archangelsk, has to do recabling work of 2,400 km (as opposed to 800 km as per original estimates), with the vessel being readied for service only by 2011. As things now stand, the Vikramaditya will have on board the Poima-E CMS comprising nine multi-function consoles, Podberezovik-ET1 long-range air/surface search radar and a Fregat-M2EM medium-range radar, all built by Salyut State Moscow Plant FSUE. Close-in air defence will be provided by four Kashtan-M systems, while medium-range air defence will be provided by 64 Altair 9M317ME medium-range surface-to-air missiles (SAM) mounted on four 16-cell vertical launchers.

To cater for the unforeseen unavailability of the Vikramaditya, the IN could contract state-owned Cochin Shipyard Ltd (CSL) to undertake another refit of its ageing 28,000-tonne aircraft carrier INS Viraat in 2008 to take care of any contingency through to 2012. But this option makes sense only if the navy in the near future acquires up to 12 pre-owned but refurbished AV-8B Harrier V/STOL combat aircraft from the US Marine Corps and upgrades them. This move will, in turn, avert another crisis facing the navy, this being the steadily dwindling fleet of Sea Harrier FRS Mk51 V/STOL aircraft that now numbers less than 10.

Another option that needs to go hand-in-hand is for CSL to expedite construction of the first 37,500-tonne indigenous aircraft carrier (IAC), which as of now is due for delivery only by 2012, with a second, larger IAC (displacing 64,000 tonnes) following in 2017. The primary early warning sensors and on-board air defence systems of the IAC will be identical to that on board the Project 15A DDG (these being the EL/M-2248 MF-STAR active phased-array radar with four antennae and Barak-2 long-range SAMs). In addition, twin OTOBreda 76-mm/62 main guns will be mounted. The IAC’s integrated platform management system, propulsion control system, automatic fire detection system, advanced power management system and battle damage control systems are all now being designed by L-3 MAPPS. Fincantieri (part of Italy’s Finmeccanica group) is designing and supplying the integrated propulsion system centered around four GE LM-2500 marine industrial gas turbines.

A third option for the IN (one that it prefers the most but is being prevented from voicing out due to political reasons) concerns the US offer, made late last year, to lease to India for a 10-year period the conventionally-fuelled aircraft carrier, the 81,780-ton USS Kitty Hawk (CV-63), with India in return committing to the off-the-shelf purchase of about 40 Boeing F/A-18E/F Super Hornets and four EA-18G Growlers, six Northrop Grumman E-2D Hawkeye AEW & C aircraft and up to 12 Boeing/BAE Systems T-45C Goshawk lead-in fighter trainers.

The US has also offered to supply the critical steam catapults for the second, bigger IAC to be built by CSL, which will enable the vessel to house all aircraft types acquired by the IN for conducting operations from the leased Kitty Hawk (in contrast, the Vikramaditya and the first IAC will have STOBAR configurations that preclude the need for a steam catapult for launching aircraft from the carriers’ decks). If this option is exercised by India, the Kitty Hawk, which can accommodate 85 aircraft and helicopters (it is presently home ported in Yokosuka, Japan and will be decommissioned by the year’s end) will be subjected to a 15-month service life extension programme (SLEP) costing about USD 150 million, which will add another 10 years of service life to the vessel. At the same time, its on-board armaments suite will be upgraded to accommodate two Raytheon-built RIM-162 ESSM medium-range SAM launchers and a close-in weapons system comprising four RIM-116 RAM missile launchers and four Vulcan Phalanx 20mm gatling guns. The entire commercial transaction, if undertaken, will be channelled through the US’ Foreign Military Sales (FMS) contract implementation process.


bref les options pour les indiens:

1) modernisé leurs vieux PA pour durer 5 ans de plus, (et acheter 12 harriers aux américains)

2) accéléré la construction du 1er PA national IAC

3) acheter le PA KITTY HAWK aux américains, dans ce cas la, les américains s'engage a livrer aux indiens les catapultes pour leurs 2eme PA IAC vers 2017

si les américains arrive a vendre leur vieux PA aux indiens, cela sera très certenement une grande victoire pour eux, et ce dans tous les domaines (economique, politique, militaire....)

source article:
http://www.forceindia.net/cover4.asp

Re
Je n'ai pas écrit "vendu", j'ai écrit "offert"!!!!
A+

comme mike je suis sceptique, j'ai l'impression que les americains veulent faire un coup politique. Maintenant si cela fait, les indiens ont-ils les capacités d'autant que j'ai du mal à imaginer le décollage et l'appontage du Mig 29K

Re
A mon avis c'est du billard à au moins trois bandes
Pression US sur l'Inde, pression russe sur l'Inde, pression indienne sur la Russie, dérapage journalistique, volonté poutinesque de virer un responsable de chantier...
Les arrières-plans ne manquent pas.
A+

en français: Contrat indien sur les chasseurs: Bush offre en prime le porte-avions Kitty Hawk (Kommersant)
		18:48 | 27/ 02/ 2008

MOSCOU, 27 février - RIA Novosti. Le président américain George W. Bush propose de fournir gratuitement à l'Inde le vieux porte-avions américain Kitty Hawk (mis en service le 29 avril 1961) à condition que la Marine de guerre indienne acquière un groupe de 65 nouveaux chasseurs F/A-18E/F Super Hornet pour l'en équiper, lit-on mercredi dans le quotidien Kommersant.
Le Pentagone essaie de promouvoir ainsi le matériel américain dans le cadre de l'appel d'offres international portant sur la livraison de 126 avions aux forces aériennes indiennes pour un montant total d'environ 10 milliards de dollars. Les experts doutent que New Delhi accepte la proposition américaine, le porte-avions russe Admiral Gorchkov (construit en 1987) étant actuellement en cours de modernisation avant d'être livré à l'Inde.
Une délégation indienne conduite par Vijay Singh, premier vice-ministre de la Défense, s'est rendue à la fin de la semaine dernière en Russie. Comme l'a déclaré une source à l'usine Sevmash (qui exécute la commande), en fin de compte, il a été possible de persuader la délégation du bien-fondé de payer un supplément allant jusqu'à un milliard de dollars (le montant initial était de 700 millions de dollars), d'autant que l'Inde était initialement prête à ajouter 500 à 600 millions de dollars.
Une source du quotidien Kommersant à l'ambassade indienne à Moscou a confirmé que New Delhi accepterait d'ajouter "plus que les 600 millions de dollars annoncés à la veille des négociations". "En 2010, le porte-avions devra entamer des essais qui dureront deux ans. La remise officielle du porte-avions à la Marine de guerre indienne est prévue pour décembre 2012", a précisé l'ambassade.
Selon Vinay Shukla, chef du Bureau moscovite de l'agence indienne The Press Trust of India, "l'Amérique n'a pas encore prouvé qu'elle pouvait être un partenaire fiable à long terme". Washington a maintes fois introduit des embargos sur les livraisons de matériel de guerre à New Delhi: le dernier embargo avait été introduit en novembre 1997, après que l'Inde eut effectué un essai nucléaire, et il ne fut annulé qu'en 2006.
Vinay Shukla estime que le porte-avions Kitty Hawk ne s'inscrit pas dans la doctrine militaire de l'Inde. Selon lui, les forces navales indiennes ont besoin de trois porte-avions: l'Admiral Gorchkov modernisé et deux bâtiments construits par l'Inde elle-même. "Ces trois navires sont prévus pour des groupes d'avions de la classe des MiG-29K, alors que le Kitty Hawk avec ses avions lourds Super Hornet ne correspond pas à cette classe", affirme-t-il.
Konstantin Makienko, expert du Centre d'analyse des stratégies et des technologies, fait remarquer que le Kitty Hawk est un vieux navire et que son entretien ainsi que son exploitation reviendraient très cher.

Les américains essais de vendre en plus de ces 126 chasseurs, des c17, de ch47, des bell 407, P8...

alors offrir un vieux Pa pour gagner quelques contrats pourquoi pas, en plus il économise le démentèlement du navire

et au final, qu'est il advenu du Kitty Hawk ??

A Bremerton , en attente d'être démantelé