AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -52%
-52% sur l’outil de toilettage pour chiens ...
Voir le deal
23.89 €

 

 La discrétion bordel !

Aller en bas 
AuteurMessage
clausewitz
Amiral
Amiral
clausewitz

Masculin
Nombre de messages : 10331
Age : 36
Ville : Nantes
Emploi : Agent de sécurité
Date d'inscription : 22/12/2005

La discrétion bordel !  Empty
MessageSujet: La discrétion bordel !    La discrétion bordel !  EmptyMer 03 Oct 2018, 09:41

Bonjour à tous

En travaillant sur mon article sur les contre-torpilleurs de classe Aigle je me suis fait la réflexion suivante. Pourquoi remplacer une marque de coque relativement discrète (un chiffre unique) par une marque nettement plus imposante (un X et deux chiffres d'abord en blanc puis en rouge).

Normalement en temps de guerre on doit jouer la discrétion non ?

Deux questions découlent de cette réflexion :

-Le choix du X : il y à t-il une explication ou es-ce un hasard ?

-Pourquoi une marque rouge aussi voyante ?

Merci d'avance

_________________
"C'est un argentin qui ne lâche rien Emiliano Sala Emiliano Sala" "Sing a song for Sala we will never let you go You will always be at the city with me"
Revenir en haut Aller en bas
https://clausuchronia.wordpress.com/
pascal
Vice-amiral
Vice-amiral
pascal

Masculin
Nombre de messages : 6109
Age : 55
Ville : marseille
Emploi : fonctionnaire
Date d'inscription : 08/02/2009

La discrétion bordel !  Empty
MessageSujet: Re: La discrétion bordel !    La discrétion bordel !  EmptyMer 03 Oct 2018, 09:43

Par rapport au blanc - sur fond gris - je ne sais pas si le rouge est si voyant que çà notamment de loin ...
Revenir en haut Aller en bas
Loïc Charpentier
Capitaine de frégate
Capitaine de frégate
Loïc Charpentier

Masculin
Nombre de messages : 3669
Age : 73
Ville : Oberbronn
Emploi : retraité "actif"
Date d'inscription : 24/01/2013

La discrétion bordel !  Empty
MessageSujet: Re: La discrétion bordel !    La discrétion bordel !  EmptyMer 03 Oct 2018, 10:21

Bonjour,

Dans un tout autre domaine, celui des blindés, les allemands étaient entrés en guerre, avec de superbes "Balkenkreuze" (la croix germanique simplifiée) blanches sur leurs Panzerounets peints en gris foncé. Dès les premiers jours de la campagne de Pologne, en septembre 39, certaines unités s'étaient empressées de les repeindre en jaune, car elles avaient constaté que, blanches, elles constituaient un joli point de visée pour les antichars adverses. Thumb down L'étape suivante avait consisté, un, à les peindre en noir, en ne laissant que deux liserets intérieurs blancs, deux, supprimer la marque nationale, à l'avant de leurs blindés! Les marquages d'identification apposés sur les tourelles seront, eux-aussi, souvent, réalisés en rouge.
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
clausewitz
Amiral
Amiral
clausewitz

Masculin
Nombre de messages : 10331
Age : 36
Ville : Nantes
Emploi : Agent de sécurité
Date d'inscription : 22/12/2005

La discrétion bordel !  Empty
MessageSujet: Re: La discrétion bordel !    La discrétion bordel !  EmptyMer 03 Oct 2018, 10:22

Donc visiblement le blanc est plus visible que le rouge en mer une question de contraste peut être ?

_________________
"C'est un argentin qui ne lâche rien Emiliano Sala Emiliano Sala" "Sing a song for Sala we will never let you go You will always be at the city with me"
Revenir en haut Aller en bas
https://clausuchronia.wordpress.com/
DahliaBleue
Amiral
Amiral
DahliaBleue

Féminin
Nombre de messages : 11553
Age : 38
Ville : Au septième Ciel… sous la dunette
Emploi : Passagère du Vent
Date d'inscription : 21/06/2010

La discrétion bordel !  Empty
MessageSujet: Re: La discrétion bordel !    La discrétion bordel !  EmptyMer 03 Oct 2018, 11:32

Citation :
Donc visiblement le blanc est plus visible que le rouge en mer […]
Visiblement, oui.
Il se peut que ces grandes marques ne fussent pas destinées à être discrètes (comme celles à basse visibilité d'aujourd'hui).
Sinon, pour commencer, ne les aurait-on pas peintes en petits caractères ?
Revenir en haut Aller en bas
Loïc Charpentier
Capitaine de frégate
Capitaine de frégate
Loïc Charpentier

Masculin
Nombre de messages : 3669
Age : 73
Ville : Oberbronn
Emploi : retraité "actif"
Date d'inscription : 24/01/2013

La discrétion bordel !  Empty
MessageSujet: Re: La discrétion bordel !    La discrétion bordel !  EmptyMer 03 Oct 2018, 11:47

A dix bornes - restons navals, 5 nautiques! Very Happy - , avec un bâtiment qui plonge dans la plume, on ne risque pas de voir grand-chose, quelque soit la couleur de ses marquages, y compris avec une paire de jumelles de veille. S'il n'a pas, déjà, été identifié, à la passerelle, on se rue sur le carnet de silhouettes. study
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
NIALA
Amiral
Amiral
NIALA

Masculin
Nombre de messages : 18298
Age : 77
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

La discrétion bordel !  Empty
MessageSujet: Re: La discrétion bordel !    La discrétion bordel !  EmptyMer 03 Oct 2018, 12:05

Les marques particulières X pour les contre-torpilleurs; T pour les torpilleurs suivi des numéro de division et du rang dans la division blancs ont été fixées par la circulaire 244 EMG3 du 27 février 1939 de l'Etat Major Général signée par l'amiral Darlan; début 1940, les marques sont repeintes en rouge-brique.
Revenir en haut Aller en bas
Loïc Charpentier
Capitaine de frégate
Capitaine de frégate
Loïc Charpentier

Masculin
Nombre de messages : 3669
Age : 73
Ville : Oberbronn
Emploi : retraité "actif"
Date d'inscription : 24/01/2013

La discrétion bordel !  Empty
MessageSujet: Re: La discrétion bordel !    La discrétion bordel !  EmptyMer 03 Oct 2018, 14:43

NIALA a écrit:
Les marques particulières X pour les contre-torpilleurs; T pour les torpilleurs suivi des numéro de division et du rang dans la division blancs ont été fixées par la circulaire 244 EMG3 du 27 février 1939 de l'Etat Major Général signée par l'amiral Darlan; début 1940, les marques sont repeintes en rouge-brique.

A mon avis, il y a "kêkezuns" qui avaient fait remonter l'info comme quoi le blanc était un peu trop voyant sur un fond gris ou, même, camouflé Very Happy On s'enquiquinait à peindre de fausses vagues d'étrave, pour leurrer le plus possible l'adversaire, à distance "visuelle", mais on collait de jolies lettres, dont les dimensions sont précisées sur des notes de service, ou, au pire, qu'on pouvait estimer correctement par simple comparaison - c'est le boulot des télémétreurs -.  Par contre, l'explication du lettrage et de la numérotation, l'adversaire s'en foutait un peu, avant d'ouvrir le feu, parce que là, il s'agit de l'époque où on s'affrontait à coups de canons et de torpilles.
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
clausewitz
Amiral
Amiral
clausewitz

Masculin
Nombre de messages : 10331
Age : 36
Ville : Nantes
Emploi : Agent de sécurité
Date d'inscription : 22/12/2005

La discrétion bordel !  Empty
MessageSujet: Re: La discrétion bordel !    La discrétion bordel !  EmptyJeu 04 Oct 2018, 10:31

NIALA a écrit:
Les marques particulières X pour les contre-torpilleurs; T pour les torpilleurs suivi des numéro de division et du rang dans la division blancs ont été fixées par la circulaire 244 EMG3 du 27 février 1939 de l'Etat Major Général signée par l'amiral Darlan; début 1940, les marques sont repeintes en rouge-brique.

Je connais ce texte en fait je voulais savoir pourquoi on à choisit logiquement le T pour les torpilleurs et le X pour les contre-torpilleurs (ce dernier choix n'est pas naturel non ?)

_________________
"C'est un argentin qui ne lâche rien Emiliano Sala Emiliano Sala" "Sing a song for Sala we will never let you go You will always be at the city with me"
Revenir en haut Aller en bas
https://clausuchronia.wordpress.com/
NIALA
Amiral
Amiral
NIALA

Masculin
Nombre de messages : 18298
Age : 77
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

La discrétion bordel !  Empty
MessageSujet: Re: La discrétion bordel !    La discrétion bordel !  EmptyJeu 04 Oct 2018, 10:45

Le T pour torpilleur, le A pour aviso, le C ou CH pour chasseur sont naturels par contre contre-torpilleur étant un nom composé, il était certainement difficile de trouver une lettre naturelle, alors on a certainement choisi le X parce que très voyant justement pour éviter la confusion avec un autre type de bâtiment pour ces navires évoluant souvent à grande vitesse.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




La discrétion bordel !  Empty
MessageSujet: Re: La discrétion bordel !    La discrétion bordel !  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
La discrétion bordel !
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Marine forum :: Votre Forum :: Quid de Marine Forum-
Sauter vers: