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 La flotte des russes blancs du Général Wrangel

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NIALA
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MessageSujet: Re: La flotte des russes blancs du Général Wrangel   La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 EmptySam 24 Fév 2018, 12:04

Cette répartition des flottes est la résultante de l'avancée des bolcheviques pendant la guerre civile, les russes blancs ont été acculés en Crimée, puis dans le port de Sebastopol qu'il ont défendu jusqu'au bout, quand la situation n'a plus été tenable ils ont quitté Sebastopol pour Constantinople puis Bizerte, avec une partie de la flotte de la Mer Noire, les navires en état d'appareiller.
Par manque d'entretien et par suite de sabotages, une bonne partie des navires de la flotte de la Mer noire, n'a pu appareiller et a été capturée par les bolcheviques.
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Starshiy
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MessageSujet: Re: La flotte des russes blancs du Général Wrangel   La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 EmptySam 24 Fév 2018, 12:07

Labrador7 a écrit:


La Flotte du Nord n' existait pas.
Oui et non. Il existait une flottille de l'Océan Glacial Arctique (SLO)
A+
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MessageSujet: Re: La flotte des russes blancs du Général Wrangel   La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 EmptySam 24 Fév 2018, 15:23

Starshiy a écrit:
Labrador7 a écrit:


La Flotte du Nord n' existait pas.
Oui et non. Il existait une flottille de l'Océan Glacial Arctique (SLO)
A+
Comme pour la Mer Caspienne d' ailleurs les Iraniens auront bientôt un Soum ( Fateh )  La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 X1pnwjjk pour celle-ci mais une Frégate en fait Corvette de perdue !
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MessageSujet: Re: La flotte des russes blancs du Général Wrangel   La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 EmptyLun 14 Jan 2019, 18:33

Voici encore quelques navires de la flotte Wrangel à Bizerte

En 1921 à Bizerte
La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 1921_a10
Au premier plan le dragueur Kitoboy datant de 1915, lors de la dissolution de la flotte Wrangel en 1924 il sera vendu en Italie.
Au second plan le croiseur-yacht Almaz datant de 1903 qui sera démoli en 1934.

La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 1921_z10
De gauche à droite le torpilleur Zarky datant de 1904; les destroyers Kapitan Saken datant de 1907 et Bespokoiny datant de 1913; ils seront démoli entre 1924 et 1933.
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MessageSujet: Re: La flotte des russes blancs du Général Wrangel   La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 EmptyMar 15 Jan 2019, 08:48

La fin de la flotte du Général Wrangel


Pour comprendre le sort de ces navires internés après 1924; la situation change; la France reconnaît le gouvernement soviétique et propose de rendre les navires internés contre le paiement des frais d'entretien de la flotte; devant le refus des soviétique, le gouvernement français dispose des navires internés; seuls quelques navires auxiliaires seront réarmés(1); d'autres seront mis en vente; en effet en ce qui concerne les navires de combat; le traité de Washington limite le tonnage de notre marine, il n'est pas question d'intégrer des navires qui poseraient de gros problèmes de compatibilité avec notre matériel et de pièces détachées; les derniers navires existants seront démoli sur place de 1933 à 1936.

(1) navires conservés par la France:
-navire atelier Krontadt qui devient le Vulcain
-pétrolier Bakou qui devient la Loire
-brise glace Ilia Mourometz qui devient le Pollux
-brise glace Kozma Minim qui devient le Castor, ( seul à ne pas être saisi à Bizerte, mais remis par les anglais qui l'on saisi en mer du Nord)
-remorqueur de sauvetage Tchernomore qui devient le civil Iroise

La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 1924_g10
Le Georgiy Pobiedonosets est un vieux cuirassé datant de 1892 il a été remorqué jusqu'à Bizerte en 1920, il finira démoli en 1936.

La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 1934_d10
En 1934 les destroyers: Derzky;Pylky; Pospechny; Gnevny et le croiseur Général Kornilov en attente de démolition, la démolition du Général Kornilov à l’extrême gauche est bien entamée.
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MessageSujet: Re: La flotte des russes blancs du Général Wrangel   La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 EmptySam 04 Mai 2019, 22:01

La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 1920_e10
Une photo magnifique montrant 'Elpidifor 410 à Bizerte en 1920 et les russes blancs qui viennent de débarquer.
Les Elpidifor au nombre de 17 numérotés de 410 à 427 étaient des navires de débarquements conçus en 1917 les russes ont été  largement en avance sur ce genre de bâtiments; seuls les 7 premiers ont été terminés comme navires de débarquement à cause de la guerre civile, les autres ont été achevés plus tard  comme navires commerciaux; les trois premiers les 410 à 412 ont terminé leur courte carrière militaire à Bizerte; 410 a été démoli en 1924; 411et 412 ont été vendu et ont fait une longue carrière comme navires commerciaux également, ils ont été coulés au cours de la seconde guerre mondiale.
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MessageSujet: débarquement ou embarquement ?   La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 EmptySam 04 Mai 2019, 22:40

Citation :
La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 1920_e10
Une photo magnifique montrant 'Elpidifor 410 à Bizerte en 1920 et les Russes blancs qui viennent de débarquer. […]
Bizarrement, les troupes en question semblent plutôt faire mouvement vers le bâtiment (pour embarquer ?) et non en barquer.
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MessageSujet: Re: La flotte des russes blancs du Général Wrangel   La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 EmptyDim 05 Mai 2019, 08:55

Effectivement c'est une bonne remarque, qui m'appelle a m’interroger sur le lieu, est on bien à Bizerte, ceux qui connaissent pourront peut être y répondre.
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MessageSujet: Re: La flotte des russes blancs du Général Wrangel   La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 EmptyDim 05 Mai 2019, 10:36

Le même cliché existe avec une légende différente :
"Embarquement de matelots et de civils russes à partir des plages de Sébastopol, en 1920."

https://www.valeursactuelles.com/clubvaleurs/histoire/la-flotte-blanche-de-la-mer-noire-103969

Les troupes étant en armes sur le cliché et vu la direction de la file d'attente vers le vapeur, en bout de l'estacade, l'embarquement semble beaucoup plus logique.
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MessageSujet: Re: La flotte des russes blancs du Général Wrangel   La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 EmptyDim 05 Mai 2019, 11:08

C'est effectivement plus logique on est donc à Sebastopol au départ, et non à Bizerte à l'arrivée. Very Happy
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MessageSujet: Re: La flotte des russes blancs du Général Wrangel   La flotte des russes blancs du Général Wrangel - Page 2 EmptyDim 05 Mai 2019, 11:52

D'après la Flotte des russes blancs de Marc Saibène l'Elpidifor 410 serait parti d'Eupatoria en Crimée; on est donc entre le 9 et le 16 novembre 1920 à Eupatoria.
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