QUIZZ POUR LES DEBUTANTS

oiseau canari a écrit:

Bravo pour la réponse. Ma colle n'a pas tenue longtemps.

Niala, je crois surtout que le Henri IV est le résultat d'une doctrine douteuse et d'un cahier des charges fantaisiste. A problème mal posé, ...
Je pense que le croiseur Jeanne d'Arc est un des navires les plus élégants de son temps.

Les gouts et les couleurs  

A vous :
 

A une vie bien remplie!

Bon, alors, c'est forcément ricain car il n'y a qu'eux qui conservent des témoignages historiques de cette taille. Ensuite, on voit la trace de l'emplacement de l'ancienne artillerie secondaire en barbette et le mât tripode: ça sent les années 20.
La présence d'une forte DCA pourrait induire en erreur mais on sait que les ricains ont largement utilisé d'anciens navires refondus pour affronter la nouvelle menace aérienne. Cette hypothèse est validé par la largeur "bizarre" de la coque : elle a été élargie pour supporter un accroissement du déplacement (machines, armement, protection).
C'est obligatoirement un cuirassé ricain des années 20 refondu. Je cherche le nom et je revient.

C'est l'USS TEXAS donc pas des années 20 (lancé en 1912) mais certainement refondu dans les années 20

Je ne trouve pas d'historique précis à son sujet. A-t-il été élargit comme je l'ai supposé?

Le cuirassé Texas a été modernisé en 1926/27; il a comme beaucoup de cuirassés de cette époque reçu à cette occasion des bulges pour le protéger des torpilles en éloignant de la coque principale les explosions éventuelles; les bulges étaient sensées absorber l'énergie de l'explosion, ce qui n'a pas toujours suffi pour protéger les cuirassés: cf le Barham et le Royal Oak.

NIALA a écrit:

[…] Il a dessiné aussi le croiseur-cuirassé La Jeanne d'Arc dit l'étui à cigarettes ; sont gout pour la construction navale est douteux.

oiseau canari a écrit:

[…] le croiseur Jeanne d'Arc est un des navires les plus élégants de son temps.

Il se pourrait qu'il y ait là, confusion (quiproquo) entre le croiseur cuirassé Jeanne d'Arc (dit "l'étui à cigarettes") :


et l'élégant croiseur école de 1930 :

DahliaBleue a écrit:

Il se pourrait qu'il y ait là, confusion

Pas du tout

C'est un navire magnifique de mon point de vue, une "lame", une sorte de torpilleur géant.
Il devait avoir fière allure à pleine vitesse.

oiseau canari a écrit:

DahliaBleue a écrit:

Il se pourrait qu'il y ait là, confusion

Pas du tout
C'est un navire magnifique de mon point de vue, une "lame", un sorte de torpilleur géant.

  Au temps pour moi !  L'argument est parfaitement recevable ! 

Mon père l'a aussi fait en maquette navigante mais grande consommation de cigarettes pour mettre dans les six cheminées...

Il avait 48 chaudières, il devait donner 23 nœuds, en réalité il n'a jamais dépassé 21,8 nœuds aux essais! de mauvaises qualités manœuvrières, un armement trop faible pour sa taille; c'est parce que la marine ne savait pas quoi en faire qu'il a fini comme croiseur-école.

Sous armée, cela saute aux yeux mais je croyais que c'était justement à cause de son statut de navire école (plus grand volume dédié à l'équipage).
Pour sur, il lui a manqué des turbines.

Il était sous-armé parce que toute la place disponible était occupée par les 48 chaudières, les machines alternatives, les cheminées; il n'a pas été étudié comme navire-école, mais l'est devenu par défaut; contrairement à la Jeanne d'Arc de 1931 qui elle a été spécialement étudiée comme croiseur-école.

D'accord. C'était une tentative de navire protégé rapide. Existait-il des essais similaires plus réussi à l'étranger?

NIALA a écrit:

[…] c'est parce que la marine ne savait pas quoi en faire qu'il a fini comme croiseur-école.

C'est une bonne idée de recyclage (Ainsi on ne gaspillait pas trop les deniers de l'État).

NIALA a écrit:

Dessiné par Emile Bertin pour le remercier on a donné son nom à un croiseur  
Il a dessiné aussi le croiseur-cuirassé La Jeanne d'Arc dit l'étui à cigarettes; son gout pour la construction navale est douteux.

Bonjour,

Petit plaidoyer pour Émile Bertin :
- créateur de la "tranche cellulaire", principe de compartimentage adopté pour tous les cuirassés dans la plupart des marines mondiales
- détaché au Japon entre 1890 et 1895, un des pères de la flotte victorieuse à Tsushima
- créateur du Bassin des Carènes de Paris, inauguré en 1906
- président de l'Académie des sciences en 1922...

En résumé, un des grands noms du Génie maritime.

oiseau canari a écrit:

je crois surtout que le Henri IV est le résultat d'une doctrine douteuse et d'un cahier des charges fantaisiste. A problème mal posé, ...

En effet. L'idée était de créer un cuirassé d'escadre, avec une grande stabilité lui permettant de garder son artillerie en action, alors que l'état de la mer l'interdisait aux autres cuirassés.

(source : "Bi-centenaire du Génie Maritime - 1765-1965")

A l'expérience, une fausse bonne idée  

Bleu Marine a écrit:

[…] L'idée était de créer un cuirassé d'escadre […]

Plus exactement : une sorte de monitor de haute mer…

Citation :

[…] avec une grande stabilité lui permettant de garder son artillerie en action […]

Plutôt de conserver une certaine vitesse après combat…

Citation :

[…] A l'expérience, une fausse bonne idée : shock:

… en partie en raison, une fois de plus, d'une idée budgétaire "étriquée"…

oiseau canari a écrit:

C'est l'USS TEXAS donc pas des années 20 (lancé en 1912) mais certainement refondu dans les années 20

C'est celà même, à vous pour la suite !

DahliaBleue a écrit:

Bleu Marine a écrit:

Citation :

[…] avec une grande stabilité lui permettant de garder son artillerie en action […]

Plutôt de conserver une certaine vitesse après combat…

Une certaine vitesse avec des avaries de combat (un ou des compartiments envahis) ? J'en doute, surtout avec un franc-bord aussi réduit. Y a-t-il d'autres sources sur ce point ?

Son histoire célèbre nous à fait réviser notre géographie austral: