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 Fil info marine allemande

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clausewitz
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MessageSujet: Fil info marine allemande    Lun 08 Oct 2012, 16:04

Info DSI n°85 : Commande pour 168 millions de couronnes de missiles antinavires RBS-15 Mk3. Option pour un autre contrat de 83 millions.

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MessageSujet: Re: Fil info marine allemande    Lun 08 Oct 2012, 18:47

En remplacement des MM-40 ? Kormoran pour les Tornado et Eurofighter ?
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clausewitz
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MessageSujet: Re: Fil info marine allemande    Mar 09 Oct 2012, 10:57

Pas précisé, je pense que c'est plus pour les corvettes type 130 et les frégates type 125

Quand aux Tornado, ils n'ont pas été transférés à la Luftwafe ?

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MessageSujet: Re: Fil info marine allemande    Ven 19 Oct 2012, 17:00


La Deutsche Marine reçoive sa premier cannon naval 127/64 LW Vulcano.
study
http://www.naval-technology.com/news/newsgerman-navy-receives-first-12764-lw-vulcano-naval-gun/
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clausewitz
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MessageSujet: Re: Fil info marine allemande    Ven 19 Oct 2012, 17:16

Et nous on préfère le canon de 76mm connu pour son efficacité pour le titre contre terre quels Boulet nous sommes

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MessageSujet: Re: Fil info marine allemande    Ven 19 Oct 2012, 17:28

oui bon je préfère avoir des FREMM avec le Setis les Aster des MDCN les Mu 90 les MM 40 block 3 et un 76 mm

que des 125 qui vont coûter un bras voir les deux avec un 127 mm Volcano et deux lanceurs RAM ...

Le canon c'est bien mais aujourd'hui ce qui prévaut ce sont les systèmes et le réseau

J'arrive pas à comprendre cette fixation sur une arme qui aujourd'hui ne représente qu'une toute petite portion des systèmes d'armes de ces navires, c'est pas tous les jour qu'on va aller faire les cakes au large d'un pays en pleine anarchie et sans système de défense.

Je me demande si on irait jouer aux petits artilleurs au large de l'Iran ?

J'aurais rigolé jaune si les libyens nous avaient fait le coup des argentins en 82 avec leur tracteur et leur remorque planquée dans une grange avec deux MM 38 boulonnés dessus et un radar Rasit pour acquérir la cible en l'occurrence le Glamorgan avec au final des superstructures arrières retravaillées à coup d'explosif.

On aurait reparlé de l'appui feu canon à n'en point douter, il faut se garder des effets de mode.
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MessageSujet: Re: Fil info marine allemande    Ven 19 Oct 2012, 17:55

Sauf que le canon est toujours opérationnel quelque soit le temps alors que sans radar, tes missiles ne valent plus grand chose

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MessageSujet: Re: Fil info marine allemande    Ven 19 Oct 2012, 18:24

excuse-moi claus mais là çà dérape

ton 127 mm, Volcano ou pas, est asservi à une conduite de tir optique, laser radar, d'autant plus complexe que l'obus ira loin, il lui faudra même si çà se trouve un guidage terminal en cas de d'usage du laser ...

Sans cela ton canon il est bon pour saluer l'amiral Mr.Red

Pour ce qui est du temps un affût de canon même avec un système de compensation pourrait fort être sensible à la houle par exemple.

A la différence des Allemands nous disposons d'un PA de BPC dotés d'hélicoptères de combat çà aide aussi pour faire de la frappe;

Le but de mon propos est de dire que se focaliser sur un canon de 127 mm sur une frégate c'est oublier beaucoup de choses.

Ce sera peut-être différent avec de 155 mm AGS
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MessageSujet: Re: Fil info marine allemande    Ven 19 Oct 2012, 19:54

pascal a écrit:
excuse-moi claus mais là çà dérape

ton 127 mm, Volcano ou pas, est asservi à une conduite de tir optique, laser radar, d'autant plus complexe que l'obus ira loin, il lui faudra même si çà se trouve un guidage terminal en cas de d'usage du laser ...

Sans cela ton canon il est bon pour saluer l'amiral Mr.Red

Pour ce qui est du temps un affût de canon même avec un système de compensation pourrait fort être sensible à la houle par exemple.

A la différence des Allemands nous disposons d'un PA de BPC dotés d'hélicoptères de combat çà aide aussi pour faire de la frappe;

Le but de mon propos est de dire que se focaliser sur un canon de 127 mm sur une frégate c'est oublier beaucoup de choses.

Ce sera peut-être différent avec de 155 mm AGS

Avant de tirer des obus de 127mm guidés, le 127mm tire également de bon vieux obus conventionnels qui peuvent être guidés simplement par une voie optique non ?

Ce que je reproche sur le choix du 76mm c'est un de jeter aux orties un canon de 100mm qui à fait ses preuves sans choisir quelque chose de mieux et entre un 76 et un 127mm, j'estime plus judicieux le 127 que le 76.

Quand au BPC c'est certes un plus mais avec un armement défensif aussi limité, c'est pas une garantie tout risque. Si les libyens avaient eu des missiles antinavires installés sur les côtes, je suis pas sur qu'on aurait risqué le Tonnerre si près des côtes libyennes tout comme le Chevalier Paul.

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MessageSujet: Re: Fil info marine allemande    Ven 19 Oct 2012, 20:02

Absolument.
L'OTAN a accepté la doctrine de la « Smart Défense », bien connue:
Le partage des systèmes d'armes compatibles parmi alliés.
Le but de cette doctrine est d'éviter la tentation de la «Défense low cost"
à la suite de la réduction des budgets de défense nationaux.
Il est donc surprenant l´apparent manque d'agressivité des unités de surface de la Deutsche Marine.

Toutefois, il est agréable de voir adopter / développer les progrès dans le domaine de l'artillerie navale:
- Le poids léger (LW) permet des calibres supérieurs (Avec l'ajout de titane, les céramiques et les fibres de carbone, etc) et
-les munitions guidées de précision Vulcano de portée étendue (pour l'instant jusqu'à 90km)
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MessageSujet: Re: Fil info marine allemande    Sam 20 Oct 2012, 08:11

le choix du 76 mm est lié à la coopération fr/it, c'est un choix de standard et aussi de coût sachant pour ce dernier choix que c'est un système secondaire au regard des autres

dans le cas d'un conflit où la supériorité n'est pas acquis le bpc opère sous l'horizon de détection, pour le détecter en vue de l'atteindre il faut des moyens complexes avions ou s/m, il n'opère pas seul, jamais et effectivement le bpc est un des bâtiments prioritaire pour les frégates AA

si les libyens avaient eu des batteries de missiles mer mer elles auraient constitué un objectif prioritaire de l'aviation dès qu'il se serait avéré nécessaire de faire évoluer des navires à portée de la côte voir même avant.

aujourd'hui on est obligé de faire des choix car les systèmes coûtent cher et que les crédits baissent, les allemands mettent du 127 (après avoir envisagé le 155) mais les 125 restent étrangement dotées par ailleurs; nous nous avons fait le choix d'un bâtiment plus versatile dont les moyens de frappe dans la profondeur sont des missiles et qui peuvent articuler leur action avec des moyens aériens ...

Notre format est bien plus coûteux mais offre beaucoup de latitude d'action aux opérationnels mais c'est sûr on a pas fait pour l'instant le choix du 127 mm

Pour se faire on peut toujours refondre le système de rémunération des officiers supérieurs et de la deuxième section sait on jamais
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MessageSujet: Re: Fil info marine allemande    Sam 20 Oct 2012, 10:53

pascal a écrit:
Notre format est bien plus coûteux mais offre beaucoup de latitude d'action aux opérationnels mais c'est sûr on a pas fait pour l'instant le choix du 127 mm

Pour se faire on peut toujours refondre le système de rémunération des officiers supérieurs et de la deuxième section sait on jamais
pour ca faudrait que les off generaux acceptent de baisser leur solde et celle des potes/amis/famille de la 2S
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MessageSujet: Re: Fil info marine allemande    Ven 17 Avr 2015, 20:02

le nom de la 2ème frégate type 125 est

http://navaltoday.com/2015/04/16/german-navy-christens-second-125-class-frigate/

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MessageSujet: Re: Fil info marine allemande    Ven 19 Mai 2017, 22:08

J'avais loupé ça... Confused Quelqu'un a d'autres infos ?
Une frégate allemande, navire-amiral d’un groupe de l’OTAN, s’échoue en Grèce
https://www.corlobe.tk/article43214.html
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MessageSujet: Re: Fil info marine allemande    Ven 19 Mai 2017, 22:48

Citation :
J'avais loupé ça… : ? Quelqu'un a d'autres infos ? […] Une frégate allemande, navire-amiral d’un groupe de l’OTAN, s’échoue en Grèce […]
Puisqu'il s'agit d'activités de l'Alliance Atlantique, il y a des accords pour subvenir aux besoins respectifs entre alliés ; sinon les Hellènes auraient pu ricaner sous cape en faisant monter les enchères auprès de leurs cousins Germains, si chers à leur cœur.

"S'échoue" ne semble pas totalement exact : le bateau s'est apparemment cogné sur une jetée… quoique ayant tout de même endommagé lignes d'arbre et safran…
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