| Porte-avions chinois | |
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Auteur | Message |
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Bill Capitaine de vaisseau
Nombre de messages : 4466 Age : 51 Ville : ca vat, ca vient.... j'ai un metier ! Emploi : glorieux et beau Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: Porte-avions chinois Mar 16 Aoû 2011, 05:51 | |
| il est rentree tout seul ou a la remorque ? |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7746 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Le quotidien du bon peuple Mar 16 Aoû 2011, 11:46 | |
| - Bill a écrit:
- il est rentré tout seul ou a la remorque ?
Apparemment, par ses propres moyens et avec toutes ses hélices. La semaine dernière, la presse chinoise avait fait état d'essais de présentation de J-15 (sans appontage) mais cela a été démenti vendredi par d'autres "experts" de la presse chinoise concurrente. L'inénarrable Quotidien du Peuple a publié un article sur le retour de la bête, avec une photo de son retour à Dailan et deux autres de son appareillage, où l'on voit encore l'énigmatique bateau blanc n°88. En dehors des photos, l'article n'a pas grand intérêt parce qu'on y apprend rien, à part l'heure de retour à quai et le fait qu'il n'avait ni avion ni hélico sur le pont. |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7746 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: 88 Mar 16 Aoû 2011, 17:01 | |
| - Lui-même a écrit:
- (...) l'énigmatique bateau blanc n°88 (...)
D'après l'article de China Daily, le gros bateau blanc n°88 est rentré à quai en même temps que le porte-avions et il a repris la place à quai qu'il occupait avant. Ce doit être un BPC (Bâtiment Promène-Chinois) à partir duquel des officiels ont assisté aux essais. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Porte-avions chinois Mar 16 Aoû 2011, 18:02 | |
| Ou alors, c'était la réserve de pièces détachées, faisant en outre office de remorqueur en cas de panne. Après tout, c'est un ancien navire ukrainien, on ne sait jamais. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Porte-avions chinois Mar 16 Aoû 2011, 19:19 | |
| ou alors, ils avaient prévu un bateau pour l'aller et un pour le retour |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7746 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Ou... Mar 16 Aoû 2011, 20:14 | |
| ... ou le transport de personnel pour loger les équipes de réparations en cas de problème à la mer... allez savoir ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Porte-avions chinois Mar 16 Aoû 2011, 20:21 | |
| c'est un navire de divertissement pour les équipages de leur porte aéronef selon ce que j'ai pu lire .. on parle de l'existence de salles de cinémas, des supermarchés, des salles de soin, un piscine olympique etc etc |
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6683 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: Porte-avions chinois Mar 16 Aoû 2011, 21:10 | |
| ah oui ? les mecs chargés des essais du PA auront le temps d'aller faire des longueurs de bassin de faire des emplettes ou bien d'aller aux p... ?
peut-on imaginer que le 88 soit un bâtiment de télémesures chargés du contrôle des systèmes embarqués ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Porte-avions chinois Mer 17 Aoû 2011, 00:30 | |
| il y a pas un navire qui a un seul équipage à ma connaissance ... mais si vous parlez juste du rôle lors de cette première sortie en mer du shi lang, je dirais que c'est juste pour le suivie, rien de méchant. d'ailleurs l'immatriculation évoque une mission principale ... c'est la formation ! en effet les navires portant le n° d coque 8X dont destinés à ceci ... comme le shi lang qui porte le n° 83 |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7746 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: 88 Mer 17 Aoû 2011, 05:11 | |
| - pascal a écrit:
- (...)peut-on imaginer que le 88 soit un bâtiment de télémesures chargés du contrôle des systèmes embarqués ?
Il me paraît un peu gros pour ça, et en outre il ne porte pas beaucoup d'antennes. |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7746 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Photos Ven 19 Aoû 2011, 19:13 | |
| Si vous cherchez les premières photos du porte-avions chinois à la mer pendant ses essais, il y en a quelques-unes sur ce forum : http://bbs.tiexue.net/post_5268741_1.html Vu la purée de pois, ça m'étonnerait qu'ils aient fait des essais d'appontage ! Belle bête, tout de même... Question à 1 Yuan : quelqu'un sait ce qu'est l'antenne ou le câble qu'il remorque ? on la voit sur cette image : http://img2.itiexue.net/1353/13539626.jpg |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Porte-avions chinois Sam 10 Sep 2011, 00:43 | |
| Voilà .. comme j'avais dit avant à bord du 88 |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7746 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Conserve n°88 Dim 27 Nov 2011, 09:29 | |
| - Gustavo a écrit:
- c'est un navire de divertissement pour les équipages de leur porte aéronef selon ce que j'ai pu lire .. on parle de l'existence de salles de cinémas, des supermarchés, des salles de soin, un piscine olympique etc etc
Salle de conférence de 200 places, caféteria avec des tables (un luxe sur les bâtiments de combat chinois), cabines spacieuses avec des lits au lieu des hamacs habituels, installations sportives : ce n°88 pourrait être la conserve du porte-avions comme le dit Gustavo. Mais s'agit-il d'un simple hôtel flottant pour le repos de l'équipage, ou bien d'une conserve destinée à naviguer de pair avec le porte-avions en transportant les équipages des futurs PA chinois ? Cela permettrait de rentabiliser à fond les sorties à la mer du n°83 (le porte-avions) et de former les équipages des PA à venir, qui se relaieraient à bord par roulements. J'ai lu que le Shilang devrait avoir plus de 6000 hommes et femmes à bord, soit plus que le Kuznetsov, ils y seront encore moins bien logés. Un paquebot d'accompagnement permettrait à un équipage surnuméraire de se relayer par fractions à bord du PA, formant ainsi les équipages des futurs PA "indigènes". Elucubration ? L'avenir le dira. Merci à Gustavo pour les photos |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7746 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: 2e sortie du Varyag Mer 30 Nov 2011, 07:08 | |
| Pom pom pom... Le porte-avions-qui-n'a-pas-de-nom vient de quitter Dalian pour sa deuxième sortie à la mer. Officiellement, il s'agit toujours d'une sortie d'entraînement et d'expérimentations scientifiques. |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12870 Age : 42 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Porte-avions chinois Mer 30 Nov 2011, 10:29 | |
| - Takagi a écrit:
- […]Le […]porte-avions-qui-n'a-pas-de-nom[…] vient de quitter Dalian pour sa deuxième sortie à la mer.
Officiellement, il s'agit toujours d'une sortie d'entraînement et d'expérimentations scientifiques.[…] Que ce soit pour entraînement, ce n’est sans doute pas fantaisiste. Il ne serait pas invraisemblable non plus que le but premier de la sortie soit de procéder aux… essais… à la mer ! Appelés « expérimentations scientifiques » ? Il semble aussi que ce soit la prétention « officielle » (afin de ne pas alarmer les États voisins…). Mais ça ne trompe personne. « Expérimentations scientifiques » est un écran de fumée pacifiste. Illustration (ou application) marxiste de la dialectique matérialiste…
Dernière édition par DahliaBleue le Mer 30 Nov 2011, 11:07, édité 1 fois |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12870 Age : 42 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Porte-avions chinois Mer 30 Nov 2011, 10:41 | |
| - Takagi a écrit:
- […] premières photos du porte-avions chinois à la mer pendant ses essais, il y en a quelques-unes sur ce forum : http://bbs.tiexue.net/post_5268741_1.html
Vu la purée de pois, ça m'étonnerait qu'ils aient fait des essais d'appontage ![…] Question à 1 Yuan : quelqu'un sait ce qu'est l'antenne ou le câble qu'il remorque ? on la voit sur cette image : http://img2.itiexue.net/1353/13539626.jpg […] La purée de pois ça ne dure pas nécessairement tout le temps de la sortie, ni partout. Ces photos ont probablement été faites à proximité des côtes… Un bruiteur pour masquer son bruit rayonné ? (pas antitorpille, quand même…) ? Un forumeur tinois avait d’ailleurs relevé le sillage particulier… |
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6683 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: Porte-avions chinois Mer 30 Nov 2011, 15:22 | |
| très franchement je ne vois pas ce qu'il a de particulier ce sillage. Le PA avance à quelques noeuds la vague d'étrave est réduite à sa plus simple expression et derrière on a essentiellement les remous des hélices qui créent des intumescences qui se développent en surface. Plus le navire déplace et plus les hélices brassent (même avec des vitesses de rotation basses) plus ces remous sont important même si l'effet en surface reste discret.
Quand les ferries sortent du port de Marseille on a exactement le même phénomène et encore après quelques minutes quand on passe en petit bateau dans ce genre de sillage il n'est pas rare de voir son esquif faire des abattée de 20 ou 30° du fait des remous. |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12870 Age : 42 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Porte-avions chinois Mer 30 Nov 2011, 17:34 | |
| - pascal a écrit:
- très franchement je ne vois pas ce qu'il a de particulier ce sillage.
Le PA avance à quelques noeuds la vague d'étrave est réduite à sa plus simple expression et derrière on a essentiellement les remous des hélices qui créent des intumescences qui se développent en surface. Plus le navire déplace et plus les hélices brassent (même avec des vitesses de rotation basses) plus ces remous sont important même si l'effet en surface reste discret.[…] En effet il n’est pas si particulier (ce sillage)… Compte tenu de sa faible vitesse (il sort tout juste du port) le PA est peut-être en giration… |
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Bernard P. A. Vice-amiral
Nombre de messages : 7730 Age : 81 Ville : Tourne feuille près de Toulouse Emploi : Retraité Date d'inscription : 27/08/2006
| Sujet: Re: Porte-avions chinois Mer 30 Nov 2011, 17:52 | |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7746 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: China Daily Jeu 01 Déc 2011, 02:27 | |
| China Daily évoque des essais d'appontage pendant cette deuxième sortie, en expliquant que "ces essais ne peuvent pas être faits à quai". D'après l'article, "on" aurait parlé de chasseurs J-15 mais l'armée n'a pas confirmé. A mon humble avis, il vont commencer par des essais de communication, de radionav et peut-être des systèmes d'aide à l'appontage avant d'effectuer un appontage grandeur nature, à moins qu'ils soient sûrs d'eux. |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7746 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Quid ? Jeu 01 Déc 2011, 03:10 | |
| - Takagi a écrit:
- China Daily évoque des essais d'appontage pendant cette deuxième sortie, en expliquant que "ces essais ne peuvent pas être faits à quai".
D'après l'article, "on" aurait parlé de chasseurs J-15 mais l'armée n'a pas confirmé.
A mon humble avis, il vont commencer par des essais de communication, de radionav et peut-être des systèmes d'aide à l'appontage avant d'effectuer un appontage grandeur nature, à moins qu'ils soient sûrs d'eux. ... mais comme l'article du China Daily parle aussi d'essais de catapultes, on peut se poser des questions quant à la crédibilité de l'amiral Yin Zhuo en tant qu'expert es porte-avions... Question subsidiaire : combien les Chinois ont-ils de J-15 ? (la version indigène du Su-33 acheté en Ukraine et sinisé par l'Institut de Recherches Aéronautiques n°601 de Jingdezhen). Je n'en ai jamais vu qu'un seul à la fois sur les photos. |
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X07 Lieutenant de vaisseau
Nombre de messages : 2842 Age : 58 Ville : Emploi : Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Porte-avions chinois Jeu 01 Déc 2011, 10:12 | |
| Effectivement, les essais de catapultages vont être difficiles à réaliser, ou alors il s'agit d'une "expérimentation scientifique", un catapultage sans catapulte...
Ca m'étonne un peu qu'un navire de ce type puisse effectuer des essais avia si rapidement. Les premiers essais avia nécessitent que les essais coque et propulsion aient été validés à différentes vitesses, et que les senseurs et moyens de communication soient également validés... alors pour la deuxième sortie, je trouve ça un peu juste, sauf si les essais portent sur l'appontage d'un hélicoptère et pas d'un avion. Petite précision à propos de l'article, il faut exclure la Grande Bretagne et la Thailande des pays disposant de porte-avions, ces deux pays ne disposent que de porte-hélicoptères.
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X07 Lieutenant de vaisseau
Nombre de messages : 2842 Age : 58 Ville : Emploi : Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Porte-avions chinois Ven 02 Déc 2011, 15:33 | |
| http://rusnavy.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=13702
information très intéressante.
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7746 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Intéressant en effet... Ven 02 Déc 2011, 20:17 | |
| Intéressant en effet... Si les Chinois doivent mettre au point des copies de brins d'arrêt avec une copie de prototype de Su-33, on comprend que leur porte-avions soit classé comme navire d'expérimentation scientifique... |
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Bill Capitaine de vaisseau
Nombre de messages : 4466 Age : 51 Ville : ca vat, ca vient.... j'ai un metier ! Emploi : glorieux et beau Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: Porte-avions chinois Sam 03 Déc 2011, 09:51 | |
| bah quelques cordes dont les extremites sont attaches a des sacs de sable et ca irat bien historiquement, ca marche blague a part, ca fait 10 ans qu'ils nous enfument avec leurs PA, et ils n'ont meme pas penses a l'equiper de brins d'arrets quand il etait au chantier ! il doit etre courageux le pilote de l'avion de l'aero chinoise ! |
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| Sujet: Re: Porte-avions chinois | |
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