WAR IN THE PACIFIC ADMIRAL EDITION

Heureux possesseur de ce jeux de chez MATRIX, je prépare via l'éditeur l'introduction de navires français.


Je compte rajouter les classe suivantes :

- DUNKERQUE
- ALGERIE
- SUFFREN
- TOURVILLE
- EMILE BERTIN
- MOGADOR
- AIGLE-VAUQUELIN
- LE HARDI
- REDOUTABLE
- MINERVE
- AURORE

et probablement des navires en construction/projet (ROLAND MORILLOT, JOFFRE, ST LOUIS, DE GRASSE.....)

+ des navires transférés

dans le jeux y déja les LAMOTTE-PICQUET, LA GALISSONIERE, FANTASQUE, BOUGAINVILLE, CHAMOIS et BOURRASQUE


et donc j'aimerais avoir votre avis sur les modifications a apporter à certaines classes pour tenir compte des enseignement de la guerre.

par exemple pour les LE HARDI suppression d'une tourelle pour rajouter de la DCA pareil pour les MOGADOR

pour l'instant en priorité : l'ALGERIE, DUNKERQUE et HARDI

Sans vouloir trop tirer la couverture à moi, je peux te renvoyer vers mon uchronie AFN

j'y ai pensé, mais je pense à un travail plus collectif, plus en rapport avec la réalité historique......

Allez à la louche, je dirai débarquement des installations d'hydraviation, installation d'une suite complète de radars, débarquement de la DCA d'origine (37 et 13.2mm) remplacée soit par des canons de 37 et de 25mm français ou des 20mm Oerlikon et 40mm Bofors pour l'Algérie et le Dunkerque. Pour les Le Hardi, je débarquerai une partie des tubes lance-torpilles pour renforcer la DCA, je pense que débarquer une tourelle double de 130mm c'est se priver d'une trop grande partie de puissance de feu.

DCA installation de matériel US je dis ok
radar us ou anglais ok

débarquement des catapultes ok

pour les MOGADOR un tourelle en moins c'est obligé pour rajouter de la DCA, d'ailleurs les américains l'ont fait pour les SOMERS.

pour les HARDI j'hésite où alors les renvoyer au chantier pour installation de la tourelle de 130 DP prévut pour ceux de la tranche 40

je vais aussi modifier l'ordbat US, RN et IJN et créer de nouvelles classes de navires ou rallonger le nombres d'unités construites

on peut imaginer les Mogador avec des 127 DP américains

pascal a écrit:

on peut imaginer les Mogador avec des 127 DP américains

Les premier HARDI aussi à voir.....

En même si tu as des 130mm DP (les Joffre devaient le recevoir), je vois pas l'interêt du 127 américain. Mieux vaut réarmer les Mogador avec des 130mm DP que des 127mm.

on est sûr des perfs du 130 DP parce que pour le 127 US ont sait que c'est un bon matériel

on sait pas grand chose mais vu les problèmes des 138 Mle 34 et 130 mle 35 adopter le 127 mm est sûrement la meilleure chose.

d'ailleur on le fera pour les T 47.

Oui mais le contexte était différent : industrie détruite, pays à reconstruire guerre froide. Je suis persuadé que si la France avait gagné la seconde guerre mondiale sans passer par l'occupation et Vichy, elle aurait tout fait pour conserver son calibre de 130mm.

Ayant 5 jours de libertés (sans femme et enfants) j'ai fait quelques recherches

armement prévu pour les CT tranche 1939 du 130 DP sur parc + 4x37 mm AA

idem pour la tranche 40 sauf 8x37 mm AA

armement des Hardi

6x130 et 2 x 37 mm AA


trop léger pour servir dans le pacifique

J'ai fait des recherches pour mon scénario et j'aimerais que quelqu'un éclaire ma lanterne

je cherche à définir le programme de construction navales pour les années 40-43 et je m'intérroge sur le programme des contre torpilleurs et des torpilleurs d'escadres

infos tirés des numéros 110 et 111 de Marines

programme

Mogador : 8/138 2/37 CA 4/13 CA 10 T 550 2 grenadeurs
T 1939 : 8/130 DP , 4/37 CA 8/13 CA 6 T550
T 1940 : 8/130 DP , 6/37 CA 4/13 CA 7 T550

LE HARDI : 6/130 2/37 CA 4/13 CA 7 T550
L'INTREPIDE : 6/130 DP CA 2/37 CA 4/13 7 T550

Question pourquoi la Marine voulait s'entêter à construire deux type de navires CT vs TE alors qu'un mixte deux deux donnerait un navire nettement meilleurs ?????

LE BRETON a écrit:

Question pourquoi la Marine voulait s'entêter à construire deux type de navires CT vs TE alors qu'un mixte deux deux donnerait un navire nettement meilleurs ?????

Faut dire qu'a l'époque (1938-1940), nos chers voisins psychopathe/fou/mégalomane (Hitler/mussolini/franco), construisait ou projetais de construire de grosses forces légères:

- italie, les croiseurs légers capitani romani avec 8 pièces de 135
- allemagne, projets de croiseurs legers/scouts

Les "super mogador" étaient envisagés comme une "riposte" par les français (+ les de grasse)

Pour les hardi, ils étaient destinés à contrer les soldati italiens (une douzaine construit en 1938/1942) et les zestorers allemands

Tu peux aussi rajouté les torpilleurs de 1000 tonnes qui étaient aussi en construction.....

A l'époque, c'était la course à la folie (qui déboucha sur le carnage mondial)

Le théatre géographique jouait beaucoup je pense.
Allemand mais surtout italiens et français intégraient la notion de "raid" action rapide et violente engageant des navires rapides et puissants sur des opérations très courtes en mer resserrée (Méditerranée).
Dans ce cadre la course aux armements jouait à plein et la surenchère aussi. On était en plein effet miroir comme les soviets avec les USA du temps de la guerre froide.
Les italiens réalisent un navire en deux exemplaires on fait le même type un peu plus puissant...

Les anglais et les ricains eux pratiquaient de manière beaucoup plus pragmatique avec deux types d'escorteurs
-les destroyers d'escadre
-les destroyers d'escorte (Hunt, DE)

Leur combat était celui des escadres (pour les américains ensuite l'escorte des TG aéronavals).


Leurs navires étaient endurants et correspondaient aux missions que leur donnait l'USN ou l'Amirauté avant d'être une réponse à un type de navire construit à l'étranger.
Une exception à la démonstration ... les Tribal qui furent la réponse anglaise aux Fubuki.

Mais quand on prend les destroyers américains leur évolution correspond à une logique:
-intégrer les nouveaux armements
--127 DP puis 127 DP doubles
--40 mm Bofors
-intégrer les nouveaux équipements
--vapeur surchauffée
--radars ...

le problème c'est le manque d'AA et leurs rayon d'action.

Vu la guerre en méd le premier point est vitale le deuxième point bcp moins.

pour les Pacifique les deux sont vitaux.

car les Betty et les Nell ne font pas dans la dentelle.

on va donc limiter l'emploi des navires français

Campagne dans les Salomons, avec Nouméa comme port d'attache.

Un Paris express contre le Tokyo express devrait être fun.

programme de renfort :

1942 : De Grasse
1942 : Clémenceau
1942 : Marceau 1
1943 : Chateaurenault
1943 : Joffre
1943 : Guichen
1943 : Marceau 2-3-4
1944 : Gascogne
1944 : Painlevé
1944 : St Louis 1
1945 : St Louis 2
1945 : St Louis 3

L'envoi du Cdt Teste pour servir de navire base pour hydravion, bonne idée ou mauvaise idée ?????

C'est le sort qu'il subit en FTL après avoir été endommagé par les Japonais, il termine base-flottante dans les Andamans. Si tu débarque les installations d'hydraviation de tes cuirassés et croiseurs, avoir un navire suivant les croiseurs et les cuirassés n'est pas utile. Mieux vaut l'embusquer dans le bord de Nouméa pour servir de bâtiment base d'hydravions voir de navire-atelier.

Les catapultes et les avions sont débarqués courant 43-44 pour permettre le renforcement de la DCA

Le Cdt Teste va être modifié en AV afin de supporter la PATMAR basée à Nouméa (3-4 escadrilles de PBY)

A l'image d'une des versions des C5 les Saint-Louis devraient privilégier l'AA aux catapultes pour hydravions des plans ont été édité dans un marine édition

exact
ci joint ma version des Saint Louis en 1945






merci pour vos éventuelles remarques

Je verais bien un radar de veille air SK-2 plus moderne et dispo dès 1945

120 mm de ceinture (l'Algérie était-il à 150 ou est-ce que je me trompe ?)

je me suis servis du N° 27 de Marines pour les caractéristiques

120 mm c'est la ceinture prévue pour le type C 5

pas de précisions pour les St Louis non définies

pour les radars c'est la dotation des croiseurs US 44-45 dans la base du jeux

compo envisagée groupe aériens des Joffre

1943-1944

1 flotille de chasse à 24 avions (Hellcat)
1 flotille de bombardement (SBD-5) à 12 avions
1 flotille de torpilleur à 12 avions

1944-1945

1 flottille de Hellcat (24)
1 flotille de corsair (12)
1 flotille d'Avenger (12)