[Fil info] Marine Portugaise

Moi, ce que je trouve marrant, c'est le mat radar asymétrique. Je me demande la raison ...

Après tout oui le Bofors de 40mm à fait ses preuves et pour les missions qu'il doit mener, pas besoin d'un canon ultra-moderne même si pour moi un OPV doit aujourd'hui être armé d'un canon de 57 ou de 76mm

On a la folie des grandeurs ?

Pour aller chasser le thonier illégal et le hors-bord modifié bourré de susbtances illicites, un 40 mm... du moment que ça fait de gros trous, à la rigueur, peu importe le calibre.

Sauf que le Portugal est membre de l'OTAN et qu'il ne faut pas être un génie pour comprendre que l'Alliance demandera bien vite à Lisbonne d'envoyer un de ses nouveaux OPV traquer les pirates en Somalie et qu'un 57 ou 76mm donne une marge de sécurité confortable

Les Portugais n'ont-ils pas bien assez à faire de leur côté, entre les fast boats chargés de drogues et les flux d'émigrés clandestins, pour aller envoyer à Perpète-sur-Aden un OPV neuf ?

ciders a écrit:

Où est le problème ? Tant que ça fonctionne correctement... c'est un OPV, pas un DDX, il n'y a donc aucun besoin de tourelle carénée et/où furtive.

Ou est le problème ? je vais te le dire...
As tu eut entre les mains un 40mm bofor ? moi oui
pour manœuvrer un affut simple de 40, il faut 3/4 gars


Cet OPV, destiner a patrouiller dans les eaux portugaises

Voir même au delà (mission OTAN...), il affrontera dans sa carrière la menace asymétrique (terrorisme, cartels, trafiquants, pirates...). Certains de ces groupes n'hésitant pas à riposter aux marines de guerre......

alors un 40mm bofor avec 3/4 servants très (trop) moyennement protéger est il mieux...



qu'un 30mm téléopéré dont LE servant ne risque rien devant son poste de commande. (ci dessous un 27 allemand)



PS: un 25/30 suffit face a des moyens ennemies simple (embarcation légères, barcasses, mothers ships...)

???

Juste un détail : quelle est la différence entre un 40 mm Bofors éprouvé et un Mauser 27 mm neuf, voire un Bushmaster de 25 mm ? Précisons, quelle différence de coût ?

Les Portugais manquent cruellement de fonds, alors opter pour un bazar neuf quand un 40 fait bien l'affaire... je crois que la différence est là. D'autant qu'à l'époque de la conception du navire, ils ne devaient absolument pas penser à aller faire du tourisme au large de Berbera.

ciders a écrit:

Juste un détail : quelle est la différence entre un 40 mm Bofors éprouvé et un Mauser 27 mm neuf, voire un Bushmaster de 25 mm ? Précisons, quelle différence de coût ?

Un bofor d'occaz, ? quelques dizaines K € ?
un bushmaster de 25 téléopéré neuf ?, 1/200 000 € (de tête ).

ciders a écrit:

Les Portugais manquent cruellement de fonds, alors opter pour un bazar neuf quand un 40 fait bien l'affaire... je crois que la différence est là.

Si on rapporte tout un fric et aux budgets, alors OK :
- sur les fremm, remplace le 76 par un lance pierre (il sera aussi éfficace)
- Sur le CdG, remplace les rafales par des mouettes (ca coutera moins chers)

ciders a écrit:

D'autant qu'à l'époque de la conception du navire, ils ne devaient absolument pas penser à aller faire du tourisme au large de Berbera.

FAUX
Les 1ers OPV de cette classe, sont mis à l'eau en 2004, le programme ayant surement débuté vers 1998/2003. A cette époque (après guerres froides et après ex yougoslavie), comme toute les autres marines, les portuguais se rendent compte que la menace sur mer prendra une forme plus diffuse et incertaine...


le choix du 40 est strictement financier, rien d'autre. Esperons que des canoniers portugais ne le paient pas un jour....

Mike a écrit:

Si on rapporte tout un fric et aux budgets, alors OK :
- sur les fremm, remplace le 76 par un lance pierre (il sera aussi éfficace)
- Sur le CdG, remplace les rafales par des mouettes (ca coutera moins chers)

Non, nous autres Français sommes encore plus forts. Nous faisons de nos petites Lafayette surarmées des frégates de premier rang et, pour ne pas trop nuire à l'environnement, nous maintenons notre PAN à quai.

Remike a écrit:

Les 1ers OPV de cette classe, sont mis à l'eau en 2004, le programme ayant surement débuté vers 1998/2003. A cette époque (après guerres froides et après ex yougoslavie), comme toute les autres marines, les portuguais se rendent compte que la menace sur mer prendra une forme plus diffuse et incertaine...

Et à l'époque, qui parlait de la menace pirate ? Pas grand monde. Je te rappelle qu'à cette époque, on ne jurait que par les gros machins technologiques de la mort qui tue, genre Zummwalt.

Citation :

le choix du 40 est strictement financier, rien d'autre. Esperons que des canoniers portugais ne le paient pas un jour....

Bien sur que ce choix est économique. Mais on n'envoie pas encore des OPV attaquer des patrouilleurs lance-missiles de nos jours. Pour les besoins portugais nationaux, nul besoin de matériels hyperformants dont ils n'auront pas l'utilité. Pour les missions extérieurs éventuelles, ils ont déjà des frégates et des avisos il me semble.

on brade


http://corlobe.tk/article15615.html

Ils ont apparemment changé d'avis. Le canon Oto Melara Marlin Ws a été choisi pour être installé sur leurs nouveaux patrouilleurs NPO de la classe "Viana do Castelo".

http://poadu.wordpress.com/

August 22, 2009 by worldef


The
Oto Melara SpA (part of Finmeccanica group) MARLIN WS (Modular Advanced
Remotely controlled LIghtweight Naval Weapon Station) naval turreted
weapon system has been selected by the Portuguese Navy to be fitted on
NPO (Navio Patrulha Oceânico) ocean patrol vessel built by
Empordef-Empresa Portuguesa de Defesa SGPS SA owned ENVC-Estaleiros
Navais de Viana do Castelo SA shipbuilding company. The Italian system
has been selected over the Rafael Advanced Defense Systems Ltd Typhoon
G weapon station. The first vessel named last month P360 NRP Viana do
Castelo is at the moment fitted with a 40mm gun from Navy stocks and
will be delivered in January 2010.
The MARLIN WS will be fitted with the MK-44 30mm gun and probably
with the Thales Land and Joint Systems ALBATROSS thermal imager,
tracking and observation system. The MARLIN WS has been ordered by
countries like Netherlands, UAE, Italy and Malaysia.
https://www.youtube.com/watch?v=UaEpI1gzI9k

quel beau métier...

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=111278

Ce genre de contrat ne va pas sans malversations... C'est malheureusement la règle : souvenez-vous des frégates de Taïwan, des F-18 en Suisse et bien d'autres du même genre!

les portugais et leur projet pour un navire de projection
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=111220

Je me demande si un navire de 15000 tonnes n'est pas un peu trop gros pour cette marine dont les effectifs embarquables sont réduits. Peut être qu'un navire type FSS danois serait plus adapté. En tout cas je vois mal la marine portugaise mettre en oeuvre un navire type Rotterdam comme il en à été un temps question et je ne parle même pas d'un BPC

Reportage : A bord du Barracuda, plus vieux sous-marin opérationnel d'Europe

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=111805

Un grand à l'équipage et aux équipes de techniciens pour l'entretien de ce soum qui affiche plus de 41 ans de service

Citation :

plus de 41 ans de service

Bon bin alors pas de quoi s'inquiéter pour les Rubis, 35 ans de service, c'est dans la moyenne

En tout cas ca va leur faire un choc aux sous-mariniers portugais de passer des Daphnées au Type 209 (un peu comme les pilotes de l'aéronavale lorsqu'ils sont passés du crouz au rafale)

Eagle_Eye a écrit:

En tout cas ca va leur faire un choc aux sous-mariniers portugais de passer des Daphnées au Type 209 (un peu comme les pilotes de l'aéronavale lorsqu'ils sont passés du crouz au rafale)

surtout que c'est un type 209+++ (technologiquement c'est des 212).

Ca me semblait bizarre aussi qu'ils n'aient pas commandé des Type 212 ou 214 comme les autres marines (Grèce, Corée, etc). Question de coût probablement.

La marine Portugaise va recevoir officiellement la seconde frégate classe M le 15 janvier 2010

Livraison du Tridente à la marine portugaise

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=113486&u=152

Admission au service actif du Tridente

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=113934&u=152

http://en.wikipedia.org/wiki/Viana_do_Castelo_class_patrol_vessel

mis sur cale en 2004, lancé en 2005, le premier NPO 2000 Viana do Castelo est en essais aux mains de la Marine Portugaise depuis mars 2010. Le second navire, Figueira da Foz, est aussi en essais depuis juin 2010.
Construction et mise au point sacrément lente pour des navires sans particularité technique.

X

Le nouveau sous-marin portugais “Tridente” doit déjà être réparé


http://www.corlobe.tk/article22623.html

Salut,
-Voici une Ininfographie Interactive

-du sous-marin U-214 Trident de la Armada Portuguesa.

Elle comprend également des données sur

- l'évolution des caractéristiques de sous-marins allemands à partir des années 60´s.

http://aeiou.expresso.pt//users/1935/193537/sub3_9b6c8282f865046150770223aaba5c2c.swf

Elle est en portugais, mais je la trouve compréhensible et didactique.