| Le Degrasse en version 1980 avec .... | |
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david Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2149 Age : 48 Ville : Eaubonne Emploi : éducation nat Date d'inscription : 08/11/2005
| Sujet: Le Degrasse en version 1980 avec .... Jeu 16 Fév 2023, 19:18 | |
| je suis parti d'un coque de De Grasse presque monté mais il manquait une partie de l'armement. De plus l'ayant monté avant mes 20 ans. Je me suis si la marine avait eu beaucoup d'argent et voulait imité l'US Navy dans le retour des gros canons. Une coque de croiseur canons, des tourelles de 152 mm qui traine dans un coin de Toulon, on rajoute des tourelles de 100 et quelques poissons volant. on arrive à ce delire. Il n'est pas encore terminé, je dois fié le télépointeur sur le chateau, ajouter des sylex et lui trouver des hélices _________________ je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
Dernière édition par david le Jeu 16 Fév 2023, 23:05, édité 1 fois |
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DahliaRose Maître
Nombre de messages : 699 Age : 12 Ville : Sous la dunette (avec maman…) Emploi : À la grande école !! Date d'inscription : 29/08/2011
| Sujet: Re: Le Degrasse en version 1980 avec .... Jeu 16 Fév 2023, 21:54 | |
| - david a écrit:
- je suis parti d'un coque de Degrasse presque monté mais il manquait une partie de l'armement. De plus l'ayant monté avant mes 20 ans.[…]
Un coque ? … illage ? De grâce ! non ! De Grasse, oui… - david a écrit:
- […] Je me suis si la marine avait eu beaucoup d'argent et voulait imité ]imiter] l'US Navy dans le retour des gros canons. […]
« Je ne sais… » probablement… - david a écrit:
- […] Une coque de croiseur canons, des tourelles de 152 mm qui traînent dans un coin de Toulon, on rajoute des tourelles de 100 et quelques poissons volant. on arrive à ce delire. ]délire] […]
… et on a changé l'antenne du grand radar ? V22/V23 ? - david a écrit:
- […] Il n'est pas encore terminé, je dois fié le télépointeur sur le chateau ]château] […]
« je dois fié le télépointeur… » … fié ? … fier ? kezako ? - david a écrit:
- […] et lui trouver des hélices
Évidemment, sans hélice, il doit beaucoup moins bien marcher… |
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JJMM Major
Nombre de messages : 959 Age : 75 Ville : Lotharingie Emploi : Casquette à carreaux Date d'inscription : 07/06/2017
| Sujet: Re: Le Degrasse en version 1980 avec .... Ven 17 Fév 2023, 18:20 | |
| En faisant une pose avant le dessus du Strasbourg, voilà le projet fictif du croiseur De Grasse de 1980, la base n'est pas celle de 1959, mais de 1962 après sa première refonte avec la suppression de la niche embarcation. Je note que je n'aurais pas embarqué sur ta version David en raison de la position des radeaux à l'AV du château, ils n'auraient jamais pu aller à l'eau, mais seraient tombés sur le pont !! - Spoiler:
Dessins sauf TdB (c) JJMMDe Grasse s'écrit en 2 mots avec une majuscule...
Dernière édition par JJMM le Sam 18 Fév 2023, 09:14, édité 1 fois |
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david Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2149 Age : 48 Ville : Eaubonne Emploi : éducation nat Date d'inscription : 08/11/2005
| Sujet: Re: Le Degrasse en version 1980 avec .... Ven 17 Fév 2023, 19:03 | |
| J'adore tu me donne envie de trouver une autre épave et la transformer suivant ton profils l Pour les bombards je n'ai pas pensé a ce détail _________________ je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
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JJMM Major
Nombre de messages : 959 Age : 75 Ville : Lotharingie Emploi : Casquette à carreaux Date d'inscription : 07/06/2017
| Sujet: Re: Le Degrasse en version 1980 avec .... Sam 18 Fév 2023, 16:38 | |
| La version multi rôles que j'avais imaginée et jamais montrée, ne pas oublier que le croiseur est mis sur cales en 1938 et qu'il a été vendu à la ferraille en janvier 1974... Cette version (aussi improbable !) comporte 4 CAS de 100 mm, 1 système Tartar, 1 système Malafon, 4 missiles MM38, 3 CAS de 20 mm et 2 lance leurres Syllex. Les radars sont : 1 de navigation Decca 1226, 1 de veille aérienne DRBV 22, 1 ANSPS39 et 2 SPG51 - Spoiler:
Dessins (c) JJMM |
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david Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2149 Age : 48 Ville : Eaubonne Emploi : éducation nat Date d'inscription : 08/11/2005
| Sujet: Re: Le Degrasse en version 1980 avec .... Dim 19 Fév 2023, 22:32 | |
| Je me pose juste une question idiote mais le marsurca ne risque pas d'endommager le tartar au moment des tirs ? _________________ je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
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DahliaRose Maître
Nombre de messages : 699 Age : 12 Ville : Sous la dunette (avec maman…) Emploi : À la grande école !! Date d'inscription : 29/08/2011
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valdechalvagne Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2465 Age : 55 Ville : puget thenier Emploi : artisant Date d'inscription : 22/09/2012
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JJMM Major
Nombre de messages : 959 Age : 75 Ville : Lotharingie Emploi : Casquette à carreaux Date d'inscription : 07/06/2017
| Sujet: Re: Le Degrasse en version 1980 avec .... Lun 20 Fév 2023, 15:13 | |
| - david a écrit:
- Je me pose juste une question idiote mais le Marsurca ne risque pas d'endommager le Tartar au moment des tirs ?
DahliaRose a répondu, et quel que soit le missile ou la roquette utilisée, peu de chance que cela se fasse dans l'axe du bâtiment... - valdechalvagne a écrit:
- pourquoi ne pas garder le système Masurca à la place du Tartar ?
C'est juste, mais le Masurca (au coût vertigineux !) n'a pas été monté sur la Jeanne d'Arc où il était prévu pour être monté sur le Colbert, et bien que ce soit un projet fictif, il n'a pas été une réussite, et il est même suspecté d'avoir été à l'origine de la catastrophe de la Caravelle d'Air France Ajaccio Nice de 1968... Enfin, le poids de l'ensemble complet de 450 tonnes n'a pas sa place dans une vieille coque telle que le DG, je n'y ai même pas pensé au moment de ce dessin... On notera aussi que le Masurca était un système à chargement horizontal, je vois mal superposer 2 systèmes analogues l'un sur l'autre, même sur 2 ponts qu'il aurait fallu renforcer ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Degrasse en version 1980 avec .... Lun 20 Fév 2023, 16:31 | |
| D'autant que le Tartar en ITR puis SM-1 Standard s'est montré aussi sinon plus performant en portée ... et cadence de tir: d'expérience un missile toutes les 8 secondes... à la grande déconvenue du Pacha qui était issu de la filière Masurca |
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JJMM Major
Nombre de messages : 959 Age : 75 Ville : Lotharingie Emploi : Casquette à carreaux Date d'inscription : 07/06/2017
| Sujet: Re: Le Degrasse en version 1980 avec .... Lun 20 Fév 2023, 18:20 | |
| Merci de ta précision bien ...précieuse Alain ! |
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valdechalvagne Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2465 Age : 55 Ville : puget thenier Emploi : artisant Date d'inscription : 22/09/2012
| Sujet: Re: Le Degrasse en version 1980 avec .... Lun 20 Fév 2023, 18:42 | |
| - Starshiy a écrit:
- D'autant que le Tartar en ITR puis SM-1 Standard s'est montré aussi sinon plus performant en portée ... et cadence de tir: d'expérience un missile toutes les 8 secondes... à la grande déconvenue du Pacha qui était issu de la filière Masurca
dans se cas je verrai plus un deuxième système tartar en lieu et place du malafon et faire l impasse sur l anti sm |
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JJMM Major
Nombre de messages : 959 Age : 75 Ville : Lotharingie Emploi : Casquette à carreaux Date d'inscription : 07/06/2017
| Sujet: Re: Le Degrasse en version 1980 avec .... Lun 20 Fév 2023, 18:46 | |
| - valdechalvagne a écrit:
dans se cas je verrai plus un deuxième système tartar en lieu et place du malafon et faire l impasse sur l anti sm Oui si on veut mais option à 1M€ !!! |
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valdechalvagne Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2465 Age : 55 Ville : puget thenier Emploi : artisant Date d'inscription : 22/09/2012
| Sujet: Re: Le Degrasse en version 1980 avec .... Lun 20 Fév 2023, 19:35 | |
| - JJMM a écrit:
- valdechalvagne a écrit:
dans se cas je verrai plus un deuxième système tartar en lieu et place du malafon et faire l impasse sur l anti sm Oui si on veut mais option à 1M€ !!! sa fait chère suis d accord , mais deux croiseur anti aérien le Colbert et le De Grasse pour accompagner les PA je trouverais sa normal , un par PA . les deux croiseur pour le clem et le Foch et les deux Classe Suffren pour le PA 58 |
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JJMM Major
Nombre de messages : 959 Age : 75 Ville : Lotharingie Emploi : Casquette à carreaux Date d'inscription : 07/06/2017
| Sujet: Re: Le Degrasse en version 1980 avec .... Mar 21 Fév 2023, 17:03 | |
| Oui, mais on fait un flash back avec le PA Verdun ! Mais pourquoi pas, mais je garde mon Malafon, c'est un navire multi rôle, et puis il y avait 4 T47 Tartar ! A propos je ne suis pas sûr que 2 systèmes Tartar puissent cohabiter, un lanceur double Mk 11 ça a existé, oui il était plus lent que le simple ? Starshiy en sait plus à ce sujet... |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12870 Age : 42 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Le Degrasse en version 1980 avec .... Mar 21 Fév 2023, 17:20 | |
| - JJMM a écrit:
- […] je ne suis pas sûr que 2 systèmes Tartar puissent cohabiter, […]
Les trois croiseurs US classe A LBANY (CG-10-11-12) étaient dotés de deux rampes Tartar, une de chaque bord. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Degrasse en version 1980 avec .... Mar 21 Fév 2023, 19:48 | |
| - JJMM a écrit:
A propos je ne suis pas sûr que 2 systèmes Tartar puissent cohabiter, un lanceur double Mk 11 ça a existé, oui il était plus lent que le simple ?
Tu peux mettre autant de systèmes Tartar que tu veux, sachant que pour une rampe / barillet, on disposait de deux conduites de tir. On pourrait même imaginer quatre conduites par rampe sachant que la cadence de tir est d'un missile toutes les 8 à 10 s, mais que la cible doit être éclairée tout le temps de vol du missile. A grande distance tu peux en avoir pour cinquante à soixante secondes de mémoire. La rampe Mk-11 a été abandonnée au profit de la Mk-13 plus simple et plus rapide https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/Mk-11-missile-launcher.htm https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_11_missile_launcher https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_13_missile_launcher Le Mk-11 était beaucoup plus complexe, et finalement le Mk-13 plus léger et plus simple était très bien adapté. Tu pouvais vider le barillet (39 missiles de combat) en moins d'une minute. Le Mk-11 correspondait plus à une tactique d'emploi US avec le shoot shoot look (tir de deux missiles et observation du résultat) alors que pour des raisons d'économie de moyens nous utilisions la méthode shoot look shoot (tir d'un missile observation puis tir d'un second si nécessaire). |
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JJMM Major
Nombre de messages : 959 Age : 75 Ville : Lotharingie Emploi : Casquette à carreaux Date d'inscription : 07/06/2017
| Sujet: Re: Le Degrasse en version 1980 avec .... Mer 22 Fév 2023, 14:23 | |
| Merci à vous deux pour ces réponses précises ! |
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valdechalvagne Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2465 Age : 55 Ville : puget thenier Emploi : artisant Date d'inscription : 22/09/2012
| Sujet: Re: Le Degrasse en version 1980 avec .... Jeu 23 Fév 2023, 13:02 | |
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