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 [nouvelles] URUGUAY

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MessageSujet: [nouvelles] URUGUAY   Sam 27 Oct 2007, 20:21

la marine Uruguayenne a racheté deux frégates portugaises du type Français Aviso-escorteur, le Joao belo et le Cabral, ils devraient entrer en service fin 2007 ou début 2008. Je trouve étonnant que ces navires aient été préférés à des A69 d'occasion ou des W Belges désarmés....

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LE BRETON
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MessageSujet: Re: [nouvelles] URUGUAY   Sam 27 Oct 2007, 21:00

Ils en ont déjà en service......d'ex français.......c'est peut-être mieux pour la maintenance.........;scratch scratch

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MessageSujet: Re: [nouvelles] URUGUAY   Dim 28 Oct 2007, 10:56

LE BRETON a écrit:
Ils en ont déjà en service......d'ex français.......c'est peut-être mieux pour la maintenance.........;scratch scratch


oui, ils avaient acheté 3 cdt Rivière en 1988/90, dont un l'Artigas, a été retiré depuis, mais à l'époque, les navires étaient déjà anciens, alors en 2007....
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MessageSujet: Re: [nouvelles] URUGUAY   Dim 28 Oct 2007, 15:16

Oui, mais je crois que sur les trois Commandant Rivière (Artiguas, Montevideo et Uruguay), il n'en y a toujours eu que deux de commissionné en même temps, le troisième étant en réserve.
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MessageSujet: Re: [nouvelles] URUGUAY   Lun 29 Oct 2007, 07:54

Le 3 Montévidéo ex-Al Charner est en service.
Le 1 Uruguay ex-Cdt Bourdais est en service.
Le 2 Gal Artigas ex-V. Schoelcher a été retiré et son nom redonné à un bâtiment de soutien acheté en Allemagne.







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MessageSujet: Re: [nouvelles] URUGUAY   Mer 11 Juin 2008, 22:36

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LE BRETON
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MessageSujet: Re: [nouvelles] URUGUAY   Sam 07 Mar 2009, 14:59

Selon le Jane's l'Uruguay envisagerait d'acheter deux frégates type BREMEN d'occasion.

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MessageSujet: Re: [nouvelles] URUGUAY   Sam 07 Mar 2009, 15:41

Un sacré saut qualitatif en perspective... salut

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MessageSujet: Re: [nouvelles] URUGUAY   Sam 07 Mar 2009, 15:52

Effectivement ! Et les perspectives de durée de vie seraient un peu plus larges qu'avec des Cdt Rivière ayant déjà 40 ans ou plus.
Sinon, pour ma part, je trouve ça sympa de voir qu'un petit pays de 3 millions d'habitants comme l'Uruguay ne se résout pas à n'avoir plus que des patrouilleurs de quelques centaines de tonnes.
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MessageSujet: Re: [nouvelles] URUGUAY   Sam 07 Mar 2009, 18:22

Salut,

je suis d'accord sur le saut technologique mais j'emets quand même quelques réserves à commencer par le fait que rien n'a été signé ni même décidé à l'heure actuelle (ce ne sont que des rumeurs et des déclarations d'intention) :

- quand les "Bremen" seront-elles transférées? Parce que s'il est vrai que les frégates uruguayennes actuelles ont une quarantaine d'années, les premières Bremen ont déjà la trentaine (1979).

- quid de l'armement? Je vois mal l'Uruguay se payer des missiles Harpoon à 720000 $ l'unité (source wikipedia) alors que les forces armées peinent à maintenir leur matos en état. Idem pour les RAM que les canons de 20 mm classique remplaceraient sans problème vu le faible niveau de menace.

- quid des priorités? Je vais peut être choquer sur un forum marine (quoi qu'içi le membres ne soient pas sectaires;) ) mais il me semble plus urgent de moderniser l'armée de terre (blindés) et l'armée de l'air (chasseurs et/ou avions d'attaque plus modernes, par exemple Yak-130), parce que les A-37 et les auto-mitrailleuses M-8 à l'heure actuelle:roll: ...

En conclusion, je ne suis pas sûr que les Bremen soint un si bon investissement pour un pays comme l'Uruguay : si c'est pour s'en servir comme de "super-OPV" (ce qui est le cas des Commandant Rivière), on peut peut-être trouver moins onéreux en entretien, munitions... non?

Pour ma part, je verrais bien des "Flyvefisken" danois, éventuellement des "Olfert Fisher" sans les Harpoon mais avec une poignée de 20 mm téléopérés ou un design Meko simple (mais je ne pense pas que l'Urugay ait les moyens de se payer du neuf, on retombe toujours sur le même problème : l'argent est le nerf de la guerre alors quand on en manque...).
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MessageSujet: Re: [nouvelles] URUGUAY   Sam 07 Mar 2009, 18:35

Sans parler qu'une Bremen, c'est 210 membres d'équipages et un AE c'en est que 160... What the fuck ?!?
C'est également130m... un AE c'est 100m... Les moyens de carénages ne sont pas les mêmes... scratch
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MessageSujet: Re: [nouvelles] URUGUAY   Sam 07 Mar 2009, 18:39

Citation:
Je vais peut être choquer sur un forum marine


Si tu savais où je traine d'habitude... Mr. Green

Citation:
mais il me semble plus urgent de moderniser l'armée de terre (blindés) et l'armée de l'air (chasseurs et/ou avions d'attaque plus modernes, par exemple Yak-130), parce que les A-37 et les auto-mitrailleuses M-8 à l'heure actuelle:roll: ...


Je suis d'accord, mais pourquoi faire ? Et contre qui ? Ils ont besoin de matériels pour maintenir l'ordre, pas de chars ou de VTT surarmés. Et ça se voit au niveau de leurs commandes. Wink

Et le A-37 est encore très utilisé en Amérique Latine. Y compris chez les Vénézueliens qui ont les moyens d'acheter mieux. Car la bestiole est robuste et très efficace.

...

Pour le reste, je suis d'accord. On pourrait leur revendre des P400 peut-être.

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MessageSujet: Re: [nouvelles] URUGUAY   Sam 07 Mar 2009, 18:58

bein oui les gars que 2 frégates bremen c'est bien trop gros pour la petite marine uruguayenne ! Elle compte environ 5700 hommes. Si elle achète d'occaz 2 bremen ca fait plus de 400 marins (donc une part substantielle de ses éffectifs).

Quand ont voit les liens historiques de cette marine avec les marines portuguaise, espagnole et francais, je pense que l'idéal serait plutot d'acheter d'occaz 2/3 P400 francais ou 2 OPV neuf type BAM espagnols.

Mais bon, quand ont voit l'état de l'armée de terre (qui utilise parfois du matos vieux de 50/60 ans), ont se dit que d'acheter 2 nouveaux navires c'est pas la priorité...


Nota : les 8 bremen allemandes seront progréssivement remplacer par 4 frégates F-125 vers 2015-2018

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MessageSujet: Re: [nouvelles] URUGUAY   Sam 07 Mar 2009, 19:17

Re,

Citation:
Ils ont besoin de matériels pour maintenir l'ordre, pas de chars ou de VTT surarmés.


Exact, je n'ai pas dit le contraire, juste qu'ils avaient besoin de matériel plus récent (moderne n'était peut-être pas le mot adapté) : des engins genre Cascavel et Urutu (ils en ont d'ailleurs quelques uns) suffisent. Les V-150 Commando pourraient faire l'affaire.

Idem en ce qui concerne l'aviation, quelques engins plus récent (sans aller jusqu'au F-16!!!) seraient utile parce qu'en ce qui concerne les A-37 les cellules vieillissent, la disponibilité diminue et les coûts d'entretien explosent... D'où ma suggstion des Yak-130 qui seraient très bien adaptés auyx besoins de ce pays (défense aérienne basique, appui aux troupes terrestre, assistance aux aéronefs en détresse...) A défaut, Super-Tucano ou même PC-9 ou 21 suffiraient.

Citation:
Quand ont voit les liens historiques de cette marine avec les marines portuguaise, espagnole et francais, je pense que l'idéal serait plutot d'acheter d'occaz 2/3 P400 francais ou 2 OPV neuf type BAM espagnols.


Oui, çà serait une bon compromis.
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MessageSujet: Re: [nouvelles] URUGUAY   Sam 07 Mar 2009, 19:46

Le problème des EE-9 et EE-11, c'est que le fabricant ( ENGESA ) a fait faillite en 1994. Et que ça se ressent au niveau des pièces détachées. Confused

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