| Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez | |
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Auteur | Message |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Mer 24 Mar 2021, 09:17 | |
| https://rmc.bfmtv.com/emission/en-images-un-navire-de-de-400-metres-de-long-s-echoue-et-bloque-totalement-le-canal-de-suez-2039163.html |
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PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
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DraniBrut Premier Maître
Nombre de messages : 710 Age : 52 Ville : Dunkerque Emploi : Chauffagiste Date d'inscription : 04/01/2013
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Mer 24 Mar 2021, 10:03 | |
| Avec le remorqueur, ils s'en occupent, ça doit être bientôt dégagé. |
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Bleu Marine Elève officier
Nombre de messages : 1146 Age : 72 Ville : Clermont-Ferrand Emploi : Retraité Date d'inscription : 29/01/2014
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Mer 24 Mar 2021, 11:02 | |
| Bonjour,
Un accident inévitable par vent fort, si la vitesse du navire n'est pas suffisante. Cf. cet article détaillé : https://www.afcan.org/dossiers_techniques/pc18000.html |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Mer 24 Mar 2021, 11:50 | |
| Intéressant cet article, qui explique la problématique de ces grands navires à forte prise au vent; merci Bleu Marine. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Jeu 25 Mar 2021, 09:27 | |
| https://www.bfmtv.com/economie/international/embouteillages-de-navires-au-canal-de-suez-a-cause-du-porte-conteneurs-bloque_AD-202103250023.html Toujours pas dégagé le canal |
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ARMEN56 Maître
Nombre de messages : 604 Age : 71 Ville : LORIENT Emploi : retraité Date d'inscription : 04/05/2014
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Jeu 25 Mar 2021, 18:15 | |
| Dans cet exemple de l’AFCA , un PC quasi identique sollicité en vent traversier de 50 nds est soumis à un effort de plus de 600 tonnes , sous 40 nds c’est plus de 400 tonnes . Et comment contrer cela avec un tel fardage ? https://www.afcan.org/dossiers_techniques/pc18000.html Rien d’étonnant donc et surpris que cela ne soit pas arrivé avant ! Cette affaire risque de marquer “Transit to be effectuated in good weather (wind not exceeding 10 knots) https://www.suezcanal.gov.eg/FlipPDFDocuments/Rules%20of%20Navigation.pdf bollard pull des TUG limité à 70 tonnes ? https://www.themaritimestandard.com/tugs-ordered-for-suez-canal-operations/ EDIT ; grillé par Bleu Marine dont je n'avais pas lu son post plus haut , désolé Et dont le partage bien entendu l'avis |
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PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Ven 26 Mar 2021, 07:39 | |
| Exactement ce que je pensais, le CdG aurait pu être bloqué dans ce bouchon.... et/ou son escorte. Le blocage du canal de Suez par un porte-conteneurs va compliquer les opérations navales au Moyen-Orienthttp://www.opex360.com/2021/03/25/le-blocage-du-canal-de-suez-par-un-porte-conteneurs-va-compliquer-les-operations-navales-au-moyen-orient/ |
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ARMEN56 Maître
Nombre de messages : 604 Age : 71 Ville : LORIENT Emploi : retraité Date d'inscription : 04/05/2014
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Ven 26 Mar 2021, 08:45 | |
| - PALEZ a écrit:
- Exactement ce que je pensais, le CdG aurait pu être bloqué dans ce bouchon.... et/ou son escorte.
Le blocage du canal de Suez par un porte-conteneurs va compliquer les opérations navales au Moyen-Orient http://www.opex360.com/2021/03/25/le-blocage-du-canal-de-suez-par-un-porte-conteneurs-va-compliquer-les-operations-navales-au-moyen-orient/ Pareil ! En outre je n'arrête pas d'y penser ; à un échouage de Porte Avions NUK ( le notre) ou un gros de l'US/NAVY sous même effet de vent traversier . Ils sont sécurisés par quoi ? Pour le passage de nos SNA ; il existe un guide d'assistance SUEZ spécial Marine Nationale et aujourd'hui les nouveau BSAH sont dédiés à cela BSAH dont la valeur du Bollard Pull avait été volontairement dégradée de 120 t à 80 t par la DGA pour faire baisser le coût de production des barcasses. 80 t c'est juste suffisant pour remorquer le CdG , mais peut être pas assez pour l'empêcher de dériver sous vent traversier en situation canal de Suez ? La question que je me pose est de savoir si à l'expérience de ce qui vient de passer , on ne va pas être plus regardant sur les modalités de passage des navires militaires à gros fardage.... |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Ven 26 Mar 2021, 08:52 | |
| En somme une expérience grandeur nature, j'avoue ne pas avoir pensé avant à ce genre problème, mais maintenant il va falloir s'y pencher sérieusement avant que les conséquences soient plus graves encore; jusqu'ici les échouages dans le canal à part les volontaires bien entendu n'ont pas eu de conséquences graves; mais avec la taille des navires qui s'accroit sans cesse, le problème risque d'être récurant. |
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PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Ven 26 Mar 2021, 09:05 | |
| - ARMEN56 a écrit:
- PALEZ a écrit:
- Exactement ce que je pensais, le CdG aurait pu être bloqué dans ce bouchon.... et/ou son escorte.
Le blocage du canal de Suez par un porte-conteneurs va compliquer les opérations navales au Moyen-Orient http://www.opex360.com/2021/03/25/le-blocage-du-canal-de-suez-par-un-porte-conteneurs-va-compliquer-les-operations-navales-au-moyen-orient/
Pareil !
En outre je n'arrête pas d'y penser ; à un échouage de Porte Avions NUK ( le notre) ou un gros de l'US/NAVY sous même effet de vent traversier . Ils sont sécurisés par quoi ?
Pour le passage de nos SNA ; il existe un guide d'assistance SUEZ spécial Marine Nationale et aujourd'hui les nouveau BSAH sont dédiés à cela
BSAH dont la valeur du Bollard Pull avait été volontairement dégradée de 120 t à 80 t par la DGA pour faire baisser le coût de production des barcasses. 80 t c'est juste suffisant pour remorquer le CdG , mais peut être pas assez pour l'empêcher de dériver sous vent traversier en situation canal de Suez ?
La question que je me pose est de savoir si à l'expérience de ce qui vient de passer , on ne va pas être plus regardant sur les modalités de passage des navires militaires à gros fardage.... Si je me souviens bien, il y a une vitesse minimale à respecter lors des convoyages qui est plus élevée pour les navires militaires... Ceux-ci n'étant pas mélangés à des navires civils. - NIALA a écrit:
- En somme une expérience grandeur nature, j'avoue ne pas avoir pensé avant à ce genre problème, mais maintenant il va falloir s'y pencher sérieusement avant que les conséquences soient plus graves encore; jusqu'ici les échouages dans le canal à part les volontaires bien entendu n'ont pas eu de conséquences graves; mais avec la taille des navires qui s'accroit sans cesse, le problème risque d'être récurant.
D'où l'intérêt de la propulsion nucléaire permettant des déploiements plus lointains, même si encore une fois, un soutien logistique est nécessaire sur la zone d'opération (mon expérience sur le Saphir m'a toujours confirmé ce besoin, mission Papang) https://sousmarinsaphir602.blog4ever.com/articles/35-ans-d-activite La mission récente de l'Emeraude également. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Ven 26 Mar 2021, 15:13 | |
| Le troisième jour, le canard était toujours vivant... et le porte conteneurs dans le sable. https://www.lemonde.fr/afrique/article/2021/03/26/canal-de-suez-bloque-ce-que-l-on-sait-de-l-echouage-du-cargo-ever-given_6074575_3212.html |
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6699 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Ven 26 Mar 2021, 16:14 | |
| théoriquement la navigation dans le canal est réglementée également pas les conditions météo ... dans le cas qui nous occupe y a t il eu méconnnaissance ou erreur de prévision ? |
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PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Ven 26 Mar 2021, 16:49 | |
| - pascal a écrit:
- théoriquement la navigation dans le canal est réglementée également pas les conditions météo ... dans le cas qui nous occupe y a t il eu méconnnaissance ou erreur de prévision ?
Il y a la réglementation du canal et la responsabilité du "pilote" du canal... Celui-ci risque d'aller conduire les chameaux à l'oasis du coin... |
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ARMEN56 Maître
Nombre de messages : 604 Age : 71 Ville : LORIENT Emploi : retraité Date d'inscription : 04/05/2014
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Ven 26 Mar 2021, 18:02 | |
| - pascal a écrit:
- théoriquement la navigation dans le canal est réglementée également pas les conditions météo ... dans le cas qui nous occupe y a t il eu méconnnaissance ou erreur de prévision ?
Québequement parlant https://www.youtube.com/watch?v=InOqmrdt0WI https://fr.wikipedia.org/wiki/Khamsin Quand çà tape …..on a failli perdre le Bory lors d’un coup de Khamsin à Djibouti « Le 16 août 1977, à quai dans le port de Djibouti, le Commandant Bory fut victime d'un sérieux accident lors d'un fort coup de "khasmsin". À couple de son frère jumeau, le Victor Schoelcher, il est pris en sandwich. D'importantes avaries sont relevées sur les oeuvres mortes ; la coque est enfoncée avec flambage de cinquante deux couples et une perte de l'étanchéité du compartimentage est constatée. Malgré ses dommages le Bory quittera l'océan Indien le 23 décembre pour rejoindre Tahiti. En cours de route, il fera escale à Singapour, Bali, Cairns (Australie) et Nouméa, pour rallier Papeete vers le 15 février 1978 » http://www.netmarine.net/bat/ae/cdtbory/histoire1.htm |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Ven 26 Mar 2021, 18:50 | |
| Poutine ne perd pas le Nord https://www.20minutes.fr/monde/3007823-20210326-canal-suez-bloque-ironique-russie-vante-route-maritime-nord |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12880 Age : 42 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Et si… Dim 28 Mar 2021, 12:40 | |
| … c'était un acte de sabotage ? Ce qui m'étonne c'est que ce soit le seul navire du convoi qui ait été ainsi déporté. Et aussi magistralement. Car en principe, dans les canaux étroits, intervient ce qu'on appelle l' effet de berge : en longeant les berges - symétriques - la coque provoque une compression latérale, d'autant plus forte que la coque est importante par rapport au canal. Il en résulte un équilibre de route presque naturel, les deux berges tendant à repousser le navire. Lequel se retrouve à l'équilibre au centre (dans l'axe) du canal. Au pire, un fort et soudain coup de vent, peut contrarier cet équilibre ; mais de là à le jeter en travers, il y a de la marge. Surtout au vu de la masse du navire, et donc de son inertie - même en tenant compte d'une surface de voilure considérable. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Dim 28 Mar 2021, 15:11 | |
| Ce qui m'étonne c'est qu'il n'y ait pas un ou des remorqueurs puissants pour essayer de le remettre dans l'axe, les remorqueurs qui interviennent semblent bien petits par rapport à la taille du navire, il existe de part le monde des remorqueurs bien plus puissants que cela, en le tirant vers l'arrière ils pourraient dégager la proue de la berge, il semble qu'il y a un petits espace sur l'arrière qui pourrai être mis à profit, il n'est pas totalement sur la berge de ce coté là. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Dim 28 Mar 2021, 18:41 | |
| https://www.lci.fr/international/le-cargo-ever-given-bloque-toujours-le-canal-de-suez-le-point-sur-la-situation-2181940.html
Dans cet article ils expliquent pourquoi le tirer comme je le pensais avec des remorqueurs plus puissants n'est pas possible trop engagé dans le sable, il risque de se casser. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez Lun 29 Mar 2021, 18:15 | |
| çà y est il est parti!
https://www.youtube.com/watch?v=AcSqlPm7OEA |
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| Sujet: Re: Un porte conteneur échoué en travers du canal de Suez | |
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