| La discrétion bordel ! | |
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Auteur | Message |
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clausewitz Amiral
Nombre de messages : 13087 Age : 40 Ville : Nantes Emploi : Agent de sécurité Date d'inscription : 22/12/2005
| Sujet: La discrétion bordel ! Mer 03 Oct 2018, 09:41 | |
| Bonjour à tous
En travaillant sur mon article sur les contre-torpilleurs de classe Aigle je me suis fait la réflexion suivante. Pourquoi remplacer une marque de coque relativement discrète (un chiffre unique) par une marque nettement plus imposante (un X et deux chiffres d'abord en blanc puis en rouge).
Normalement en temps de guerre on doit jouer la discrétion non ?
Deux questions découlent de cette réflexion :
-Le choix du X : il y à t-il une explication ou es-ce un hasard ?
-Pourquoi une marque rouge aussi voyante ?
Merci d'avance _________________ "Nul officier de marine n'abdique l'honneur d'être une cible (François Athanase Charette de la Contrie alias "Le roi de la Vendée")
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6712 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: La discrétion bordel ! Mer 03 Oct 2018, 09:43 | |
| Par rapport au blanc - sur fond gris - je ne sais pas si le rouge est si voyant que çà notamment de loin ... |
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Loïc Charpentier Capitaine de vaisseau
Nombre de messages : 4905 Age : 78 Ville : Oberbronn Emploi : retraité "actif" Date d'inscription : 24/01/2013
| Sujet: Re: La discrétion bordel ! Mer 03 Oct 2018, 10:21 | |
| Bonjour, Dans un tout autre domaine, celui des blindés, les allemands étaient entrés en guerre, avec de superbes " Balkenkreuze" (la croix germanique simplifiée) blanches sur leurs Panzerounets peints en gris foncé. Dès les premiers jours de la campagne de Pologne, en septembre 39, certaines unités s'étaient empressées de les repeindre en jaune, car elles avaient constaté que, blanches, elles constituaient un joli point de visée pour les antichars adverses. L'étape suivante avait consisté, un, à les peindre en noir, en ne laissant que deux liserets intérieurs blancs, deux, supprimer la marque nationale, à l'avant de leurs blindés! Les marquages d'identification apposés sur les tourelles seront, eux-aussi, souvent, réalisés en rouge. |
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clausewitz Amiral
Nombre de messages : 13087 Age : 40 Ville : Nantes Emploi : Agent de sécurité Date d'inscription : 22/12/2005
| Sujet: Re: La discrétion bordel ! Mer 03 Oct 2018, 10:22 | |
| Donc visiblement le blanc est plus visible que le rouge en mer une question de contraste peut être ? _________________ "Nul officier de marine n'abdique l'honneur d'être une cible (François Athanase Charette de la Contrie alias "Le roi de la Vendée")
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12881 Age : 43 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: La discrétion bordel ! Mer 03 Oct 2018, 11:32 | |
| - Citation :
- Donc visiblement le blanc est plus visible que le rouge en mer […]
Visiblement, oui. Il se peut que ces grandes marques ne fussent pas destinées à être discrètes (comme celles à basse visibilité d'aujourd'hui). Sinon, pour commencer, ne les aurait-on pas peintes en petits caractères ? |
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Loïc Charpentier Capitaine de vaisseau
Nombre de messages : 4905 Age : 78 Ville : Oberbronn Emploi : retraité "actif" Date d'inscription : 24/01/2013
| Sujet: Re: La discrétion bordel ! Mer 03 Oct 2018, 11:47 | |
| A dix bornes - restons navals, 5 nautiques! - , avec un bâtiment qui plonge dans la plume, on ne risque pas de voir grand-chose, quelque soit la couleur de ses marquages, y compris avec une paire de jumelles de veille. S'il n'a pas, déjà, été identifié, à la passerelle, on se rue sur le carnet de silhouettes. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21231 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: La discrétion bordel ! Mer 03 Oct 2018, 12:05 | |
| Les marques particulières X pour les contre-torpilleurs; T pour les torpilleurs suivi des numéro de division et du rang dans la division blancs ont été fixées par la circulaire 244 EMG3 du 27 février 1939 de l'Etat Major Général signée par l'amiral Darlan; début 1940, les marques sont repeintes en rouge-brique. |
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Loïc Charpentier Capitaine de vaisseau
Nombre de messages : 4905 Age : 78 Ville : Oberbronn Emploi : retraité "actif" Date d'inscription : 24/01/2013
| Sujet: Re: La discrétion bordel ! Mer 03 Oct 2018, 14:43 | |
| - NIALA a écrit:
- Les marques particulières X pour les contre-torpilleurs; T pour les torpilleurs suivi des numéro de division et du rang dans la division blancs ont été fixées par la circulaire 244 EMG3 du 27 février 1939 de l'Etat Major Général signée par l'amiral Darlan; début 1940, les marques sont repeintes en rouge-brique.
A mon avis, il y a "kêkezuns" qui avaient fait remonter l'info comme quoi le blanc était un peu trop voyant sur un fond gris ou, même, camouflé On s'enquiquinait à peindre de fausses vagues d'étrave, pour leurrer le plus possible l'adversaire, à distance "visuelle", mais on collait de jolies lettres, dont les dimensions sont précisées sur des notes de service, ou, au pire, qu'on pouvait estimer correctement par simple comparaison - c'est le boulot des télémétreurs -. Par contre, l'explication du lettrage et de la numérotation, l'adversaire s'en foutait un peu, avant d'ouvrir le feu, parce que là, il s'agit de l'époque où on s'affrontait à coups de canons et de torpilles. |
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clausewitz Amiral
Nombre de messages : 13087 Age : 40 Ville : Nantes Emploi : Agent de sécurité Date d'inscription : 22/12/2005
| Sujet: Re: La discrétion bordel ! Jeu 04 Oct 2018, 10:31 | |
| - NIALA a écrit:
- Les marques particulières X pour les contre-torpilleurs; T pour les torpilleurs suivi des numéro de division et du rang dans la division blancs ont été fixées par la circulaire 244 EMG3 du 27 février 1939 de l'Etat Major Général signée par l'amiral Darlan; début 1940, les marques sont repeintes en rouge-brique.
Je connais ce texte en fait je voulais savoir pourquoi on à choisit logiquement le T pour les torpilleurs et le X pour les contre-torpilleurs (ce dernier choix n'est pas naturel non ?) _________________ "Nul officier de marine n'abdique l'honneur d'être une cible (François Athanase Charette de la Contrie alias "Le roi de la Vendée")
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21231 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: La discrétion bordel ! Jeu 04 Oct 2018, 10:45 | |
| Le T pour torpilleur, le A pour aviso, le C ou CH pour chasseur sont naturels par contre contre-torpilleur étant un nom composé, il était certainement difficile de trouver une lettre naturelle, alors on a certainement choisi le X parce que très voyant justement pour éviter la confusion avec un autre type de bâtiment pour ces navires évoluant souvent à grande vitesse. |
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| Sujet: Re: La discrétion bordel ! | |
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