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 Mes profils de bateaux gris... et les autres.

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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyMar 21 Fév 2017, 16:04

Etant membre de l'association NMT (Nantes Marine Traditions), je suis bien placé pour parler de ce projet. Il s'agissait de rendre hommage aux camouflages du premier et du second conflit mondial. Il y avait ceux qui aimaient d'autres qui n'aimaient pas. Ce qui est certain c'est qu'on à bien plus parlé de nous qu'avant !

Un comble pour un camouflage, le navire qui faisait partie du paysage était là clairement visible sur les quais !

Après il y à eu des bisbilles avec l'entreprise chargée de remettre le navire en état donc pas sur qu'on remette ça de si tôt.

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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyMar 21 Fév 2017, 16:38

Ce que l'on peut reprocher à ce camouflage, comme je l'ai dit plus haut c'est qu'il ne ressemblait justement à aucun des camouflages ayant effectivement existé au cours des deux conflits mondiaux.

"Un comble pour un camouflage, le navire qui faisait partie du paysage était là clairement visible sur les quais !"

Un camouflage n'était pas conçu pour faire disparaître un navire! mais pour tromper l'ennemi notamment les commandant de sous-marins sur sa nature en modifiant sa silhouette, et sa direction.
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyMar 21 Fév 2017, 18:02

On peut en effet se réjouir de cet impact positif pour le MB. Mais un "vrai" camouflage qui aurait servi +ou- au tournage du film Dunkirk aurait fait aussi coup double, il me semble au moins, mais je ne sais pas tout...
Pour ma part je n'ai pas aimé, mais à chacun ses opinions, et un peu d'humour ne doit pas envenimer le débat !! Razz
Toutefois Clausewitz ce profil ainsi que 2 autres planches regroupant torpilleur, escorteur d'origine et actuel, en A3 sont disponibles, mais par mail car au format PDF; j'ai déjà fait parvenir un ou deux dessins à NMT mais je ne sais plus quand ?
A ta disposition donc salut
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyMar 21 Fév 2017, 19:06

clausewitz a écrit:
[…] Un comble pour un camouflage, le navire qui faisait partie du paysage était là clairement visible sur les quais ![…]
NIALA a écrit:
[…] Un camouflage n'était pas conçu pour faire disparaître un navire ! mais pour tromper l'ennemi notamment les commandant de sous-marins sur sa nature en modifiant sa silhouette, et sa direction. […]
Effectivement, il ne faut pas confondre "camouflé" et "furtif"…
JJMM a écrit:
On peut en effet se réjouir de cet impact positif pour le MB. Mais un "vrai" camouflage qui aurait servi +ou- au tournage du film Dunkirk aurait fait aussi coup double […]
NIALA a écrit:
Ce que l'on peut reprocher à ce camouflage […] c'est qu'il ne ressemblait justement à aucun des camouflages ayant effectivement existé au cours des deux conflits mondiaux.[…]
D'un autre côté, y avait-il des "camouflés" parmi les bâtiments engagés dans l'opération Dynamo ?
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyMer 22 Fév 2017, 15:55

DahliaBleue a écrit:

JJMM a écrit:
On peut en effet se réjouir de cet impact positif pour le MB. Mais un "vrai" camouflage qui aurait servi +ou- au tournage du film Dunkirk aurait fait aussi coup double […]
D'un autre côté, y avait-il des "camouflés" parmi les bâtiments engagés dans l'opération Dynamo ?

C'est juste DB, les camouflages ont repris pour leurrer les sous-marins mi ou fin 1942 donc après Dynamo au temps pour moi... salut
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyMar 24 Nov 2020, 15:34

Une série de planches des 1200 tonnes classe Narval :
Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Marsou17
Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 1200_t10
Avec les coupes longitudinales, on voit un peu comment c'est construit :
Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 1200_t12
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyMer 25 Nov 2020, 12:26

JJMM a écrit:
Une série de planches des 1200 tonnes classe Narval : Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Marsou17 Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 1200_t10 Avec les coupes longitudinales, on voit un peu comment c'est construit : Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 1200_t12Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 1200_t11 […]
Me plaisent bien, ces profils ! Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Smiley_a
Je n'avais jamais réalisé à quel point la coque - toutefois pas l'épaisse - (et pas seulement le massif !) avait été transformée ! thumleft
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyMer 25 Nov 2020, 16:44

DahliaBleue a écrit:

Je n'avais jamais réalisé à quel point la coque - toutefois pas l'épaisse - (et pas seulement le massif !) avait été transformée ! thumleft
Et que dire de la propulsion !! Ci-dessous avant et après :
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Dernière édition par JJMM le Jeu 11 Fév 2021, 14:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyMer 25 Nov 2020, 16:51

JJMM a écrit:
DahliaBleue a écrit:

Je n'avais jamais réalisé à quel point la coque - toutefois pas l'épaisse - (et pas seulement le massif !) avait été transformée ! thumleft
Et que dire de la propulsion !! Ci-dessous avant et après :
Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Motori11
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Génial !!

J'AIMMMMME Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Smiley_a Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Smiley_a
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyMer 25 Nov 2020, 17:22

Je savais bien que cela t'aurai plu D.....l les mordus des dessins sont friands ! Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Smiley_a
Et puis là si on pige pas, il faut aller vendre des gaufres comme disait un prof de dessin. thumright
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyMer 25 Nov 2020, 17:41

Citation :
[…] Et que dire de la propulsion !! Ci-dessous avant et après : Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Motori11 […]
Très convainquant !! Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Smiley_a
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyMer 25 Nov 2020, 19:43

JJMM a écrit:
Je savais bien que cela t'aurai plu D.....l les mordus des dessins sont friands ! Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Smiley_a
Et puis là si on pige pas, il faut aller vendre des gaufres comme disait un prof de dessin. thumright
Attention, JJMM a encore frappé !!!!
Mais on en redemande encore, on est maso !
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyJeu 26 Nov 2020, 00:10

JJMM a écrit:
Je savais bien que cela t'aurai plu D.....l les mordus des dessins sont friands ! Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Smiley_a
Et puis là si on pige pas, il faut aller vendre des gaufres comme disait un prof de dessin. thumright

C'est parfaitement clair qu'avec une attaque ligne d'arbre directe MEP ( après refonte) le soum est plus silencieux qu'avant refonte de part l'attaque indirecte MEP via réducteur dont on sait bien que les engrenages sont toujours sources d'indiscrétions.
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyJeu 26 Nov 2020, 08:20

Merci à vous !
Je corrige les 800 tonnes qui contenaient des erreurs extérieures,  les coupes sont finies (j'aime bien voir les dessous !), je posterai ces planches à la suite.
Tout ça à été possible grâce à l'aide de sous mariniers, dont 2 anciens commandants de la Flore et de la Diane) mais aussi grâce aux plans qui me manquaient, envoyés par Armen56 ! Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Smiley_a
Les MEP sont très complets, avec des couplages internes qui permettent des allures très réduites ou maximales; stators en x sections, couplage entre eux, variation de puissance, etc, au moins sur les 800 tonnes, les 1200 avaient conservé un petit moteur de croisière, pour l'esquive discrète entre autre ! study
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyDim 29 Nov 2020, 18:02

Profonde reprise des planches des sous-marins classe Daphné (ou 800 tonnes) après moultes discussions, mais surtout des plans officiels transmis par Armen56 !  Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Smiley_a
Voilà la série :
Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Daphnz12
Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Coupes23
Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Coupes26
Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Coupes24
Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Coupes25
Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Daphnz15
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Reste une planche du schéma de la propulsion à refaire...  study
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyDim 29 Nov 2020, 18:04

Ma doué beniguet !
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyLun 30 Nov 2020, 18:01

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Maintenant je suis à la recherche d'informations sur les tensions en courant continu et alternatif des Daphné, je sais que c'est du 60 Hz, mais du 440 V ? Et les moteurs de propulsion sûrement pas du 12 V, et avec 4 couplage possibles mais lesquels ?
Pas simple, si un copain venait à l'aide, ce serait cool !! thumright
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyDim 20 Déc 2020, 17:23

Un cadeau de Noël original ou un fonds d'écran au choix avec ces planches :
Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Daphnz10
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyDim 20 Déc 2020, 17:50

Trop génial! Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Smiley_a
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyLun 21 Déc 2020, 17:14

Merci ! thumright
Tu veux les originaux par mail ?
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyLun 21 Déc 2020, 17:44

JJMM a écrit:
Merci !  thumright
Tu veux les originaux par mail ?

Devines ! lol!
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyLun 21 Déc 2020, 23:40

Remarquable travail.

salut
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptySam 02 Jan 2021, 18:36

Merci !
Avec des renseignements des anciens des 800 tonnes, je suis parvenu à faire ce schéma de principe, l'implantation est très différente, de la propulsion et de la
distribution électrique à bord de ces "bateaux noirs"; pas évident au premier abord quand on n'est pas "au courant" de la chose !! lol!
Déjà rien que la consommation de gasoil compensée dans les soutes par de l'eau de mer directement au contact : scratch
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyLun 04 Jan 2021, 19:23

Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 Smiley_a pour ce travail de précision ! Précis et précieux !!! thumleft
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MessageSujet: Re: Mes profils de bateaux gris... et les autres.   Mes profils de bateaux gris... et les autres. - Page 2 EmptyDim 01 Mai 2022, 15:19

Afin de combler un oubli, et bien que n'étant pas de la Royale, j'ai commis ces planches des avisos escorteurs Portugais, construits à Nantes.
Leur durée de vie a de quoi se féliciter de la qualité de leur construction, puisque la tête de série Commandante João Belo mis en service en 1967 était encore en service en 2019, soit 52 ans... au moins !
Il avait été vendu à l'Uruguay en 2008 où il a pris ce nom, en remplacement de l'ex-Commandant Bourdais nommé également Uruguay :

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