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 Les torpilleurs français

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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyJeu 28 Juin 2018, 18:37

Les torpilleurs français - Page 3 Hampe_10
Les torpilleurs français - Page 3 Hampe_12

conclusion, il s'agit bien de hampes porte torpilles
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Bill
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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyJeu 28 Juin 2018, 21:33

pas forcement.

la hampe demontable et porte charge, oui, certainement.

Mais le beaupres fixe qui dépasse de pas grand chose, meme pour cette hampe port-suicide, je je vois toujours pas a quoi elle sert ?
oui, peut etre a cette hampe, pour la tenir avec un cable ? mais il ne figure pas
scratch

ou peut etre ce beaupré sert de rail sur lequels vient coulisser la hampe de position repos a attaque ? Les torpilleurs français - Page 3 Got_an_i Les torpilleurs français - Page 3 Got_an_i
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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyJeu 28 Juin 2018, 22:57

Les explications et le plan sont portant clairs, la hampe coulisse sur la plage avant; voir sur le plan les positions B au repos et B' en position d'attaque.
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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyVen 29 Juin 2018, 12:22

Bonjour,

Bravo Alain pour le plan, que j'ai cherché en vain.

Mêmes doutes que Bill : on voit des photos (ex. : les 315 et 321 au pont de l'Alma, page 2 de ce fil) qui montrent le "bout-dehors" mais pas la hampe haubannée. Dans ma compréhension, cette dernière, devenue obsolète, a été débarquée, mais le "bout-dehors" auquel les bords devaient trouver une utilité quelconque (comme défense par exemple) a été conservé.
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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyVen 29 Juin 2018, 14:01

J'ai cherché des photos ou on voit l'ensemble de la rampe elles sont rares:

Les torpilleurs français - Page 3 T130_610
Sur cette photo on aperçoit la rampe conforme au plan du torpilleur 130.

Les torpilleurs français - Page 3 T367_a10
sur cette photo du torpilleur 367, la rampe est à mon avis l’espar sur le coté de l'abris de navigation qui vient s’emboiter dans le bout dehors.

Alain
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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyVen 29 Juin 2018, 18:30

Les torpilleurs français - Page 3 Captur10
Voici une maquette colorée ce qui permet bien de comprendre le système de hampe sur les derniers torpilleur numérotés; le hampe ici en noir et blanc vient s'ajuster sur le bout dehors et le tout coulisse vers l'avant en position d'attaque.
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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptySam 03 Nov 2018, 15:17

Le torpilleur de défense mobile n°276 de la classe des torpilleurs numérotés de 37m

Les torpilleurs français - Page 3 Torpil11
Le torpilleur 276 entrant à Cherbourg en 1913

Les torpilleurs français - Page 3 Torpil10
Le torpilleur 276 dans un port non identifié, probablement en Manche

Mis sur cale en 1901 aux Forges & Chantiers de la Gironde à Bordeaux, lancé le 16 septembre 1902 et mis en service le 25 octobre suivant, le n°276 est admis au service en janvier 1903 après des essais à Rochefort. Il est ensuite affecté à la 3e flottille des torpilleurs à Rochefort. Il y reste jusqu’en 1912. De 1913 à 1919, il est basé à Cherbourg mais est déployé en divers ports, dont Le Havre. Le 5 avril 1916, il participe devant Le Havre à la traque et à la capture du sous-marin allemand UB-26 qui deviendra le ROLAND MORILLOT français. Rayé des listes en janvier 1920, il est coulé comme cible en janvier 1923.
Principales caractéristiques : 86 tonnes, 39,20m x 4,10m x 2,60m, deux chaudières, une machine alternative, 1600cv
Armement : 2x37mm + 2 TLT (un dans l’axe de l’étrave visible sur la photo du haut, un orientable sur le pont arrière visible sur la photo du bas)

La première photo a déjà été publiée en format réduit par Clausewitz dans son article sur les torpilleurs d’escadre de la classe Bourrasque (Sam 15 Jan 2011, 21:57) dans la rubrique consacrée aux navires 1922-1950.

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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyDim 19 Avr 2020, 01:39

Bonjour,

Je cherche actuellement le que veut dire les mentions M et S dans la série des tropilleur numéroté vous trouver le lien de la liste sur laquelle j'ai trouvé ces mention ci-dessous https://www.postenavalemilitaire.com/t15-liste-des-torpilleurs-numerotes-de-la-royale

Si vous savez aussi si d'autres classe et si possible tropilleur étaient en service entre 1890 et 1930 dans la Marine national j'aimerais bien le savoir.

D'ailleurs apparemment il existe plusieurs nom pour la série des tropilleur numéroté qui sont aussi appelé torpilleur de 1ère classe je me demande quelle était leur vrai nom

J'ai aussi une autre question par rapport au torpilleur d'escadre et de haut mer qui quand je regarde sur Wikipedia corresponde au contre torpilleur et au aviso torpilleur si ou pouviez m'éclairer sur se sujet ca serait bien.

Merci de votre attention

Dydy85.
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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyDim 19 Avr 2020, 08:33

Bonjour,
Dans la "Liste de la Flotte au 1er janvier 1898" sont identifiées les catégories suivantes, classées par déplacement "décroissant" :

Contre-torpilleurs d'escadre (1733 tonnes - 967 tonnes) (10 unités)
Avisos-torpilleurs (517 à 402 tonnes) (10 unités)
Torpilleurs de haute mer (180-121 tonnes) (32 unités)
Torpilleurs de 1ère classe (91- 66 tonnes), (77 unités) majoritairement numérotés (67)
Torpilleurs de 2ème classe (+/- 54-53 tonnes), (74 unités) numérotés
Torpilleurs de 3ème classe (32 tonnes), (22 unités) numérotés
Torpilleurs-vedettes (12 tonnes) (5 unités), numérotés
Torpilleurs à embarquer (14 tonnes)... sur le croiseur porte-torpilleurs "Foudre", 3 unités (A, B, C)

Mais, à l'époque, les désignations officielles étaient souvent sujettes à modification d'une année sur l'autre et, au 01.01.1898, le classement par tranches numérotées (Torpilleurs de 1ère-2ème-3ème classe,etc) était assez confusionnel. Cà devrait pouvoir se faire, mais il y a un peu de boulot  Les torpilleurs français - Page 3 Coscorro


Dernière édition par Loïc Charpentier le Dim 19 Avr 2020, 09:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyDim 19 Avr 2020, 09:00

Bonjour,

"Je cherche actuellement ce que veut dire les mentions M et S dans la série des torpilleurs numérotés vous trouver le lien de la liste sur laquelle j'ai trouvé ces mention ci-dessous"

Les torpilleurs numérotés suivis de la lettre M étaient basés à Diego Suarez à Madagascar et ceux suivis de la lettre S étaient basés à Saigon; il s'agit des memes  torpilleurs que ceux de métropole, la plupart d'ailleurs ont eu leur numérotation changée lors de leur affectation dans ces colonies
exemple: le 6S est l'ex 242; le 5M est l'ex 287.
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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyDim 19 Avr 2020, 09:19

Pour compléter ma réponse précédente on a coutume de dire qu'il y a eu 369 torpilleurs numérotés parce que le dernier construit est le torpilleur 369; en réalité il y en a eu 370 parce que le 9S est le seul torpilleur qui n'a jamais été compté dans la série normale puisqu'il a été commandé chez Schneider le 14 août 1902 pour Saigon; construit en éléments détachés, il a été monté à Saigon ou il a fait toute sa carrière.
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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyDim 19 Avr 2020, 10:43

Numérotation des "torpilleurs", au 01.01.1898...

Torpilleurs de 3ème classe :
22, 23, 24, 25, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 41, 42, 43, 44, 48, 49, 50, 52, 53

Torpilleurs de 2ème classe :

26, 27, 28, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94,  95, 96, 97,  98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124,125, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144

NOTA : les torpilleurs 26, 27, 28, sont des "44 tonnes", les 61, 62, 63, 64, des "45 tonnes "; à partir du 65, ce sont, tous, des "50 tonnes" (minimum), ou plus, "53" & "54 tonnes"... et, à partir du N° 130, la motorisation passe de 520 à 700 CV.

Torpilleurs de 1ère classe (numérotés)

126, 127, 128, 129, 145, 146, 147, 148, 149, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208

Torpilleurs-vedettes

30, 56, 57, 58, 59, en réalité, des numérotations "manquantes" en fin de la catégorie des torpilleurs de 3ème classe ou au début de celle des torpilleurs de 2ème classe.

Particularité : En 1898, les torpilleurs de 2ème & 3ème classe sont répertoriés, soit L.T. (Torpilleurs lance-torpilles), soit P.T. (torpilleurs porte-torpilles) - NOTA : Il conviendrait de vérifier, mais la désignation "P.T" pourrait, éventuellement, correspondre au système de hampe porte-"torpille", évoqué plus haut (en 2018)

Les torpilleurs de 2ème classe, jusqu'au N° 125, sont identifiés "L.T." et, à partir du N°130 jusqu'au N°144, tous, classés, à la fois, L.T. & P.T.

Les torpilleurs de 3ème classe sont l'un ou l'autre ou parfois les deux.
PT : 22, 23, 25, 34, 35, 37, 43, 44, 45
LT : 31, 32, 33, 36, 38, 39, 41, 42, 50, 52, 53
P.T. & L.T. : 30, 49

Les torpilleurs-vedettes sont, tous, des L.T.

...  Les torpilleurs français - Page 3 Coscorro
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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyDim 19 Avr 2020, 11:38

Voici un rappel des 370 torpilleurs numérotés par classe:

Les torpilleurs français - Page 3 Torpil11
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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyDim 19 Avr 2020, 15:00

Dydy85 a écrit:
[...] tropilleur numéroté [...]
Euh... Un tropilleur, c'est un cambrioleur excessif ? lol!
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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyDim 19 Avr 2020, 17:13

Merci à tous pour vos réponses 👍🏻
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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyDim 19 Avr 2020, 18:39

Takagi a écrit:
Dydy85 a écrit:
[…] tropilleur numéroté […]
Euh… Un tropilleur, c'est un cambrioleur excessif ? : lol!:
Sans aucun doute !  bounce
Takagi a écrit:
Le torpilleur de défense mobile n°276 de la classe des torpilleurs numérotés de 37m[…] Les torpilleurs français - Page 3 Torpil10Le torpilleur 276 dans un port non identifié, probablement en Manche […]
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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyDim 19 Juil 2020, 17:49

Le torpilleur TROMBE de la classe BOURRASQUE à Toulon en 1945.

Les torpilleurs français - Page 3 Trombe10

Le 16 avril de cette même année 1945, le TROMBE a été attaqué en mer ligurienne par la vedette lance-torpilles italienne n°548. Remorqué à Toulon, le torpilleur est jugé irréparable. Il sera ferraillé en 1950.

study
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MessageSujet: Re: Les torpilleurs français   Les torpilleurs français - Page 3 EmptyDim 19 Juil 2020, 21:46

Comme le dit Pascal la Trombe est devenue transparente lol!

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