Destroyers russes/Soviétiques

Les destroyers de la classe LEITENANT SHESTAKOV  

Les quatre destroyers de la classe Leitenant Shestakov classés à l'origine comme torpilleurs croiseurs puis comme destroyers sont dérivés des Vsadnik construit sur les plans Germaniawerft que nous avons vu le 21 mai dernier, toutefois ils sont plus grands et l'artillerie est plus importante; ils ont été construits en tenant compte de l'expérience de la guerre russo-japonaise, ils sont armés d'un canon de 120 mm; pendant la guerre un deuxième canon de 120mm a été ajouté a la place du canon de 75mm arrière.
Déplacement: 635 t; 6500 cv; vitesse: 25 noeuds; armement: 1x 120mm; 5x 47mm; 2x 7, 6mm; 3 TLT; 25 mines; en 1909 les 47mm ont été remplacés par des 75mm.


Leitenant Shestakov


Leitenant Shestakov

Leitenant Shestakov est mis sur cale le 16 septembre 1906 au chantier naval de Nikolayev; il est lancé en aout 1907; il entre en service en octobre 1909; il est affecté en mer Noire; il est sabordé le 18 juin 1918 sur ordre des bolcheviks à Novorossiysk; il est renfloué en 1927 et démoli en 1928.

Lequel, celui là?
« Société anonyme des usines navale, mécanique et métallurgique de Nikolaïev », connus sous l’appellation abrégée de « Naval’ » ou encore « Frantsouzski zavod » [Usine de France]
Référence
https://www.persee.fr/docAsPDF/casla_1283-3878_2016_num_14_1_1139.pdf
A+

C'est le premier d'entre eux « Société anonyme des usines navale, mécanique et métallurgique de Nikolaïev », connus sous l’appellation abrégée de « Naval’ » qui a construit les quatre destroyers de cette classe.

Kapitan Saken


Kapitan Saken en achèvement en 1908


Kapitan Saken à Constantinople en 1919, il est alors sous pavillon français et est renommé R2


Kapitan Saken à Bizerte en 1920


Démolition du Kapitan Saken à Bizerte en 1933

Kapitan Saken est mis sur cale le 16 septembre 1906 au chantier naval de Nikolayev sous le nom de Leitenant Pushchin il est renommé Kapitan Saken en 1907; il est lancé en septembre 1907; il entre en service en octobre 1909; il est affecté en mer Noire; il est capturé par les allemands le 1er mai 1918; il est remis à la France en 1919 renommé R2; il est remis par la France à l'armée blanche en octobre 1920 et reprend son nom de Kapitan Saken; il fait partie de la flotte Wrangel, il rejoint Bizerte le 26 décembre 1920 en remorque du brise glace Djiguit à cause du manque de charbon; il est interné le 29 décembre; lors de sa traversée de Constantinople à Bizerte, outre un équipage de 119 hommes, il transportait 25 civils; comme tous les navires de la flotte Wrangel il est proposé aux soviétiques en 1924, lors de la reconnaissance de l'URSS par la France contre le paiement des frais d'entretien de la flotte blanche, suite au refus des soviétiques il reste à Bizerte ou il est démoli en 1933.

Citation :

il est proposé aux soviétiques en 1924, lors de la reconnaissance de l'URSS par la France contre le paiement des frais d'entretien de la flotte blanche, suite au refus des soviétiques il reste à Bizerte ou il est démoli en 1933.

Pas tout à fait exact
https://journals.openedition.org/mimmoc/2077
C'est le refus de la partie soviétique de ne pas prendre en compte le remboursement des emprunts russes qui va entraîner cette décision. Les soviétiques demandaient eux la remise à niveau de ces bâtiments
A+

C'est une rubrique sur les destroyers, je n'allais pas m'étendre sur les emprunts russes et autres considérations totalement hors sujet, ce qu'il faut retenir c'est qu'ils n'ont pas pu se mettre d'accord avec le gouvernement français, et que les navires sont restés à Bizerte.

Dans ce cas, il faut s'abstenir !
Le travail d'un historien "sérieux" (tout comme celui d'un officier de renseignements!), c'est de recouper ses sources.
Dès los qu'il y a un doute, l'usage du conditionnel est de rigueur, tout comme celui du point d'interrogation.
Autrement, c'est une déformation de la réalité ...
A+
PS: je reste époustouflé par la qualité des sources employées par Pascal pour son ouvrage sur le "Plan Z". Voilà un remarquable ouvrage historique !

Je n'ai nulle ambition d'être un historien, surtout dans un rubrique photos, qui par définition a simplement pour vocation de faire connaitre des navires par la photo, les quelques commentaires sont juste là pour situer ceux ci dans leur époque et dans le contexte, je suppose qu'un historien sérieux, recherche dans des sources primaires et non dans mes écrits.

Je remets en lien les règles de la rubrique photos

https://forummarine.forumactif.com/t6951-regles-rubrique-photos#148924

Merci de les respecter et de ne pas comparer deux choses différentes à savoir un livre et une rubrique photos

d'avance merci.

LE BRETON a écrit:

Merci de les respecter et de ne pas comparer deux choses différentes à savoir un livre et une rubrique photos

d'avance merci.

Encore faut-il que les légendes soient justes ... ce qui ferait honneur au forum !

Kapitan Leitenant Baranov



Kapitan Leitenant Baranov

Kapitan Leitenant Baranov est mis sur cale le 16 septembre 1906 au chantier naval de Nikolayev; il est lancé le 5 novembre 1907; il entre en service en octobre 1909; il est affecté en mer Noire; il est sabordé le 18 juin 1918 sur ordre des bolcheviks à Novorossiysk; il est renfloué en 1927 et démoli en 1928.

Leitenant Zatzarennyi


Leitenant Zatzarennyi

Leitenant Zatzarennyi est mis sur cale le 16 septembre 1906 au chantier naval de Nikolayev; il est lancé le 29 octobre 1907; il entre en service en octobre 1909; il est affecté en mer Noire; il est coulé le 30 juin 1917 par une mine allemande, tuant 37 hommes de son équipage.


Le Leitenant Zatzarennyi est le dernier des 4 destroyers de la classe Leitenant Shestakov, ils sont suivis du Novik, le plus puissant destroyer de son époque 1271 t filant 30 nœuds, et des 44 destroyers dérivés: les 9 Bespokoiny; les 22 Zabiyaka dont 16 ont été terminés; les 5 Isiaslav sur plans Normand dont 3 ont été terminés; les 8 Kaliakria.

Ces 45 destroyers ayant déjà été présentés ici à partir du 31 janvier 2014 au début de cet article, les commentaires seront réduits au stricte minimum.

NOVIK- YAKOV SVERDLOV


Novik en 1913



Novik en septembre 1915 avec un avion sur le pont


Novik en 1917 à Riga selon certaines sources, à Petrograd pour d'autres



Yakov Sverdlov ex Novik en 1928(il a changé de nom en juillet 1926).

Le Novik est effectivement photographié à Riga en 1917. Le pont de chemin de fer que l'on distingue sur l'avant est celui de la voie ferrée de Riga... où j'ai travaillé pendant 3 ans. Il est très certainement amarré devant ce qui est aujourd'hui la résidence officielle du président de la République lettone

Merci Starshiy pour ce renseignement de première main.

Les destroyers de la classe Bespokoiny

BESPOKOINY


Le Bespokoiny


Le Bespokoiny sous pavillon français en 1919 portant la marque R1


Le Bespokoiny en 1922 à interné à Bizerte; à coté se trouvent les destroyers Derzky et Pylky

Bespokoiny est mis sur cale chez Naval à Nikolaiev en octobre 1912; il est lancé le 31 octobre 1913; il entre en service en octobre 1914 en mer Noire; il est capturé par l'Allemagne le 19 juin 1918;repris par les troupes franco-britannique il rejoint Izmit en Turquie en avril 1919; il est remis à la France en 1919 renommé R1;il est remis par la France à l'armée blanche en octobre 1920 et reprend son nom de Bespokoiny; il fait partie de la flotte Wrangel, il rejoint Bizerte le 26 décembre 1920; il est interné le 29 décembre; il est démoli en 1933.

GNEVNY


Le Gnevny en 1918 à Sebastopol endommagé le 30 avril 1918 par l'artillerie allemande



Le Gnevny arrive à Bizerte en décembre 1920(outre l'équipage il transporte de nombreux civils russes blancs).

Gnevny est mis sur cale chez Naval à Nikolaïev en octobre 1912; il est lancé le 31 octobre 1913; il entre en service en octobre 1914 en mer Noire; il est endommagé le 30 avril 1918 par l'artillerie allemande lors de sa fuite de Sébastopol, il s'échoue à Ouchakov Bulk et est sabordé par son équipage, il est récupéré par les allemands et remis en service par ceux ci; le 24 novembre 1918, il est capturé par les troupes franco-britanniques; il est repris par l'armée rouge, puis le 24 juin 1919, il est repris par l'armée blanche; en octobre 1920, il est transféré à la flotte Wrangel; il rejoint Bizerte le 26 décembre 1920; il est interné le 29 décembre; il est démoli en 1933.

NIALA a écrit:

[b]GNEVNY
[ il s'échoue à Ouchakov Bulk

C'est la plage d'Ouchakov à Sebastopol
A+

Merci pour cette précision.

DERZKYI


Derzkyi en1914 lors de ses essais à 30 noeuds


Derzkyi arrive à Bizerte en décembre 1920


Démolition du Derzkyi à Bizerte en 1934

Derzkyi est mis sur cale chez Naval à Nikolaïev en octobre 1913; il est lancé le 15 mars 1914; il entre en service en octobre 1914 en mer Noire; il est légèrement endommagé lors du duel au canon avec le croiseur turc Hamidiye en janvier 1915; le 30 avril 1918 il quitte Sébastopol pour Novorossiysk; il est capturé par l'Allemagne le 19 juin 1918; le 24 novembre 1918, il est repris par les troupes franco-britannique; il rejoint Izmit en Turquie en avril 1919; en octobre 1920, il est transféré à la flotte Wrangel; il rejoint Bizerte le 26 décembre 1920; il est interné le 29 décembre; il est démoli en 1933/34.

Pronzitelny


Pronzitelny

Pronzitelny est mis sur cale chez Naval à Nikolaïev en octobre 1913; il est lancé le 15 mars 1914; il entre en service en octobre 1914 en mer Noire; le 30 avril 1918, il quitte Sébastopol pour Novorossiysk; il est sabordé le 17 juin 1918, à Novorossiysk pour éviter la capture par les Allemands.

GROMKYI Les cinq Gromkyi sont parfois considérés comme une classe différente des Bespokoinyi, bien qu'ayant les memes caractéristiques, étudiés par Putilov à Saint Pétersbourg puis construits par les chantiers de Nikolaiev et de Kherson, on relève quelques petites différences de silhouettes, notamment sur les cheminées qui son cylindriques alors que sur les Bespokoinyi elles sont ovales.  


Gromkyi


Gromkyi camouflé en 1916

Gromkyi est mis sur cale chez Nikolaïev Admiralty en octobre 1913; il est lancé le 18 décembre 1913; il entre en service en mai 1915 en mer Noire; il est sabordé le 17.6.1918 à Novorossiysk sur ordre des bolcheviks pour éviter sa capture par les allemands.

Schastlivyi


Schastlivyi à Sebastopol

Schastlivyi est mis sur cale chez Vaddon à Kherson début 1914; il est lancé le 29 mars 1914; il entre en service en mai 1915 en mer Noire; il est capturé par l'Allemagne le 1er mai 1918; rendu à l'armée blanche en 1919, il s'échoue et est déclaré perdu alors qu'il était en remorque en mer Egée le 24 octobre 1919.

BISTRYI-FRUNZE


Bistryi en 1915


Bistryi camouflé en 1917


Frunze ex Bistryi en 1930

Bistryi est le seul destroyer de la classe Bespokoiny qui a survécu jusqu'à la seconde guerre mondiale; il est mis sur cale chez Vaddon à Kherson début 1914; il est lancé le 7 juin 1914; il entre en service en mai 1915 en mer Noire; il est capturé par l'Allemagne le 1er mai 1918;il est repris par l'armée rouge le 29 avril 1919; il est capturé par l'armée blanche le 24 juin 1919; il est sabordé pour éviter sa capture et abandonné en novembre 1920; il est renfloué et réparé par la marine soviétique; il est renommé Frunze en février 1925; il est remis en service par la flotte soviétique en décembre 1927; il est coulé le 21 septembre 1941 par des Stuka de l'aviation allemande à l'est de l'ile de Tendra en Crimée.

Pour les russophiles; les noms de ces quatre destroyers sont indiqués en cyrillique; si quelqu'un peut les traduire en clair



Merci d'avance