Croiseurs allemands

Une autre vue du HIPPER en Norvège.


Ces croiseurs avaient quelques faiblesses mais je leur reconnais bien volontiers une ligne superbe !

bonjour ! quelle genre de faiblesse ?
j ai lu que les machines était d une complexité extrême , et avaient poser des problèmes au marins US après guerre .
donc qu elle autre faiblesse ? SVP

la pression des machines étaient très haute.

valdechalvagne a écrit:

bonjour ! quelle genre de faiblesse ?
j ai lu que les machines était d une complexité extrême , et avaient poser des problèmes au marins US après guerre .
donc qu elle autre faiblesse ? SVP

adama a écrit:

la pression des machines étaient très haute.

Voir dans "commentaires rubrique photos".

Le croiseur léger EMDEN, déjà présenté plus haut, en escale à San Diego en Californie en 1930

Pour information au deuxième plan on aperçoit le ravitailleur de sous-marins AS10 Argonne à l'époque, qui a successivement été le transport de troupes AP4, avant de finir auxiliaire AG31 et qui a été démoli en 1951.

Prise à travers la fenêtre d'un train, une rare photo en couleurs du PRINZ EUGEN à Copenhague en mai 1945.

Une rare vue rapprochée de la passerelle du croiseur léger KÖNIGSBERG, photographié en 1914 dans le delta du fleuve Rufiji depuis le ravitailleur SOMALI.

Le PRINZ EUGEN à Boston en janvier 1946. Le croiseur est en route vers Bikini.

Vue aérienne de l'arrière du croiseur léger KÖLN de la classe KÖNIGSBERG, aisément reconnaissable à l'agencement unique de ses deux affûts doubles de 88mm.

Citation :

Une rare vue rapprochée de la passerelle du croiseur léger KÖNIGSBERG, photographié en 1914 dans le delta du fleuve Rufiji depuis le ravitailleur SOMALI.

Bonjour Takagi, la rive semble très montagneuse pour un delta même si de mémoire le croiseur s'enfonça profondément dans les terres

L'ADMIRAL HIPPER à Kiel en avril 1945 après le passage des Lancaster

Le croiseur léger GRAUDENZ en cale sèche et en mer. La photo en cale sèche montre bien la ceinture cuirassée contre la flottaison. Sister-ship du REGENSBURG, le GRAUDENZ a été mis sur cales à Kiel en 1912. Lancé le 25 octobre 1913 et mis en service le 10 août 1914, il est flambant neuf au début de la première guerre mondiale. Il fait partie de l’écran d’éclaireurs des croiseurs de bataille lors de leurs raids contre Scarborough, Hartlepool et Whitby en décembre 1914. Il participe aussi au Dogger Bank en janvier 1915 et à la bataille du golfe de Riga en août. Des réparations imposées par l’explosion d’une mine l’empêchent de participer au Jutland. Cédé à l’Italie en 1920 au titre des dommages de guerre, il y devient le croiseur ANCONA et reste en service jusqu’en 1937 avant d’être vendu à la ferraille.


Le GRAUDENZ tirait son nom de la ville prussienne de Graudenz, devenue Grudziądz en Pologne par la grâce de Josef Staline.

Principales caractéristiques

• Déplacement : 4912 t. (6382 t à plein)
  
• Dimensions : 142,70m x 13,80m x 5,75m
  
• Propulsion : 2 turbines à vapeur, 2 lignes d’arbres, 26 000 cv,
  
• Vitesse maxi 27,5 nd, vitesse économique 12 nd avec une autonomie de 5500 Nq
  
• Equipage 21 officiers + 364 hommes
  
• Armement à l’origine : 12 x 105mm SK/L45 + 2 x TLT (submergés) de 500mm avec 5 torpilles + 120 mines si besoin. L’artillerie a ensuite été remaniée en 7 x 150mm SK/L45 + 2 x 88mm SK/L45 Flak et deux TLT ont été rajoutés en pontée.

Voici une photo du Graudenz qui me parait intéressante elle est prise à Cherbourg ou le Graudenz est arrivé le 1er juin 1920 avant d’être livré à l'Italie.
A couple on reconnait le Kolberg qui sera conservé par la France et deviendra le Colmar; et devant lui un autre croiseur ex allemand, probablement le Regensburg qui deviendra le français Strasbourg.

NIALA a écrit:

(...)Voici une photo du Graudenz qui me parait intéressante elle est prise à Cherbourg ou le Graudenz est arrivé le 1er juin 1920 avant d’être livré à l'Italie.
A couple on reconnait le Kolberg qui sera conservé par la France et deviendra le Colmar; et devant lui un autre croiseur ex allemand, probablement le Regensburg qui deviendra le français Strasbourg.

Intéressante aussi parce qu'elle montre l'armement de 150mm et de 88mm après refonte.

Toujours le GRAUDENZ au bassin, mais cette fois-ci vu de l'arrière:

Le croiseur cuirassé SCHARNHORST de 1907 dans le dock flottant de Tsingtao (Qingdao) en Chine septentrionale. Tsingtao était colonie allemande jusqu'en 1914 (coïncidence ? c'est là que la première brasserie de bière de Chine a été construite... par des Allemands). Navire-amiral de von Spee, commandant l'escadre allemande d'Extrême-Orient, il finira sous les coups des croiseurs de bataille INFLEXIBLE et INVINCIBLE à la bataille des Falklands le 8 décembre 1914.

Le même croiseur cuirassé SCHARNHORST à quai à Qingdao dont le port était déjà interconnecté au réseau ferré :

Le croiseur cuirassé GNEISENAU, sister-ship du précédent, sur rade (à gauche) avec l'escadre allemande d'Extrême-Orient :

petite question,
les croiseurs du plan Z devaient ressembler a quoi? car les dessins et autres sur les projet de BB étaient souvent évoqués, mais jamais les croiseurs.

Il y a les deux croiseurs lourds Lutzow et Seydlitz qui devaient être semblables au Prinz Eugen; puis 6 croiseurs légers de 7800 t  armés de 8 x 150 mm en quatre tourelles doubles; 4 x 105 mm; 8 x 37 mm; 4 x 20 mm; 4 TLT; 2 hydravions; 160 mines; autorisés en 1939; 3 ont été détruits sur cale et les 3 autres n'ont pas été mis sur cale. Ce sont les seuls qui ont fait l'objet d'un début d'exécution.
Les croiseurs légers auraient eu probablement une silhouette assez simple deux tourelles à l'avant, deux à l'arrière ; deux cheminées; une catapulte entre les deux cheminées.
Il était aussi prévu trois Scout cruisers de 4542 t 36 nœuds; armés de 6 x 150 mm, une tourelle double à l'avant et deux à l'arrière 3 x 88 mm;8 x 37 mm; 12 x 20 mm; 10 TLT situés entre les deux cheminées; 140 mines, d'abord appelés Z40 à Z42 puis Sp1 à Sp3; le premier a été détruit sur cale en 1943 et les deux autres simplement projetés.

Les croiseurs lourds de la classe Prinz Eugen non terminés:


Le Lutzow le 15 avril 1940 lors de son départ vers l'URSS. (d'autres photos figurent dans la rubrique concernée au chapitre URSS).


Le Seydlitz en 1940, il était bien avancé.


Le Seydlitz en 1943 alors qu'il était en cours de transformation en porte-avions; on démonte les superstructures.

Je ne suis plus certain d'avoir mis sur le forum des photos du Tallin russe  ex Petropavlovk ex Lutzow allemand alors dans le doute en voici une.


L' ex Lutzow en 1953, il a gagné une cheminée mais perdu ses canons qui ont servi durant le siège de Leningrad

adama a écrit:

petite question,12
les croiseurs du plan Z devaient ressembler a quoi? car les dessins et autres sur les projet de BB étaient souvent évoqués, mais jamais les croiseurs.

NIALA a écrit:

Il y a les deux croiseurs lourds Lutzow et Seydlitz qui devaient être semblables au Prinz Eugen; puis 6 croiseurs regels de 7800 t  armés de 8 x 150 mm en quatre tourelles doubles; 4 x 105 mm; 8 x 37 mm; 4 x 20 mm; 4 TLT; 2 hydravions; 160 mines; autorisés en 1939; 3 ont été détruits sur cale et les 3 autres n'ont pas été mis sur cale. Ce sont les seuls qui ont fait l'objet d'un début d'exécution.
Les croiseurs légers auraient eu probablement une silhouette assez simple deux tourelles à l'avant, deux à l'arrière ; deux cheminées; une catapulte entre les deux cheminées.
Il était aussi prévu trois Scout cruisers de 4542 t 36 nœuds; armés de 6 x 150 mm, une tourelle double à l'avant et deux à l'arrière 3 x 88 mm;8 x 37 mm; 12 x 20 mm; 10 TLT situés entre les deux cheminées; 140 mines, d'abord appelés Z40 à Z42 puis Sp1 à Sp3; le premier a été détruit sur cale en 1943 et les deux autres simplement projetés.  

Bonjour,

Pour compléter le propos d'Alain, à propos des projets de croiseurs Z-Plan...

12 Panzerschiffe de "26 000 tonnes", évolution de la classe Lützow-Deutschland,  identifiés P1-P12, mis au programme 1937-1939, avaient été "recyclés", le 14. 01.1939, en tant que Kreuser Typ "P", mais ils resteront lettre morte.

Comme l'a indiqué Alain, la catégorie des Schwere Kreuze (croiseurs lourds), classe Admiral Hipper (18200 t), devait compter 5 bâtiments, mais le Seydlitz ne sera pas achevé et la coque du Lützow sera vendue à l'URSS , le 11 février 1940. A noter que, au départ, ces deux derniers bâtiments avaient été conçus en tant que croiseurs légers (Leichte Kreuser), armés de 4 tourelles triples de 15 cm, avant d'être reprogrammés avec 4 tourelles doubles de 20,3 cm.

Après, dans la classe des croiseurs "légers" de "7800" tonnes, il existait un programme de 1938, reclassé "croiseurs lourds" en 1940, qui prévoyait, 6 unités (M, N, O, P, Q, R) de 10 400 t.  - mais au déplacement "Washington" de 7800 tonnes!  - Eux-aussi, ne verront pas le jour.

Ci-après, le profil général des 3 premiers cités, avec 4 tourelles doubles de 15 cm L/55



Les trois "Scout Cruisers", de 4500 tonnes, évoqués par Alain, étaient des Spähkreuser (croiseurs d'éclairage). Il s'agit des trois bâtiments, qui viennent s'intercaler entre les séries des Zerstörer (destroyers), série 1937-J, 1937-I à 1937-IV, 5 unités dont le déplacement tournait entre 4984 et 5449 tonnes,  des Zerstörer 1938 Ac & Ad, 2 unités, et celle des Spähkreuzer 1939 & 1940, au tonnage variant de 4902 tonnes (Zerstörer 1938 Ac) à 7500-7550 t (Spähkreuser 1939/1940), qui, elles, non plus, ne seront jamais mises en chantier.

Les désignations SP1, SP2, SP 3, de 5900 tonnes, qui correspondent aux Z 40, 41, 42, mis en chantier en 1941, mais jamais achevés, étaient, en réalité, des Zerstörer 1938, mâtinés Spähkreuser.  

NIALA a écrit:

(...)
Le Seydlitz en 1940, il était bien avancé.
(...)

Le même SEYDLITZ photographié à Bremen par un avion de la RAF en 1942, avant que les travaux commencent pour en faire le porte-avions BREMEN censé accompagner les grosses unités de surface pendant leurs raids dans les eaux norvégiennes.