| Destroyers britanniques | |
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+6david pascal LE BRETON DahliaBleue NIALA warburton 10 participants |
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Auteur | Message |
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6699 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Sam 21 Juin 2014, 23:07 | |
| Sur la dernière photo le Glowworm vient d'éperonner le Hipper à tribord son étrave a disparu il a pivoté à 180° sous l'impact et ne va pas tarder à chavirer alors que le CA allemand défile le long de son bord |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Dim 22 Juin 2014, 08:07 | |
| Vous avez raison le deuxième photo est après l'impact sur le croiseur allemand, je trouve cette photo particulièrement saisissante. |
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david Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2149 Age : 48 Ville : Eaubonne Emploi : éducation nat Date d'inscription : 08/11/2005
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Dim 22 Juin 2014, 09:58 | |
| et surtout cette dernière photo est peu connu _________________ je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Le destroyer WAKEFUL destroyer "utility" de la classe W Jeu 08 Jan 2015, 09:36 | |
| Le Wakeful est un bon exemple des constructions de la seconde partie de la guerre il appartient à la classe W ; les S,T U,V et W sont pratiquement identiques. Les W sont les derniers destroyers armés de canons de 120 mm, les classes suivantes seront armés du canon de 114 mm pouvant tirer contre avions. Le Wakeful est commandé le 3 décembre 1941 chez Fairfield Govan à Glasgow; il est mis sur cale le 3 juin 1942; nommé à l'origine Zebra il est renommé Wakeful en janvier 1943; il est lancé le 30 juin 1943; il entre en service le 17 février 1944. Le Wakeful participe avec la Home Fleet à l'opération Tungsten contre le Tirpitz; en juillet 1944 il part dans l'Océan Indien; en novembre 1944 il est intégré à la Flotte Pacifique britannique; il est dans la baie de Tokyo lors de la capitulation du Japon. Le Wakeful dans le Pacifique en 1945 Le Wakeful rentre en Angleterre en décembre 1945; il est utilisé pour l'entrainement jusqu’à sa conversion en frégate; de 1951 à 1953 il est transformé en frégate anti-sous marine. Le Wakeful après sa transformation en frégate ASM Le Wakeful participe à la revue navale de Spithead pour le couronnement de la Reine Elizabeth II; ensuite il est affecté en Méditerranée jusqu'en 1957; il participe alors à l'expédition de Suez; rentré en Angleterre il est utilisé aux écoles; puis à des essais de communication par satellite; il est rayé en 1970; vendu à la démolition en 1971. Alain |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: HMS AMAZON et AMBUSCADE les deux prototypes Sam 21 Mar 2015, 09:16 | |
| En 1924 l'amirauté britannique décide de reprendre la construction de destroyers inspirés des V et W en tenant compte et de l'expérience du dernier conflit, et des nouveautés en matière de propulsion des navires ; des études sont demandées à cinq constructeurs; les plans de Thornycroft et Yarrow sont retenus pour la construction d'un prototype chacun; l' Amazon est commandé au chantier Thornycroft, il déplace 1352 t pour 95 m 39500 cv alors que l 'Ambuscade des chantiers Yarrow déplace 1173 t pour une longueur de 93,60 m et 33000 cv ; le cahier des charges stipule qu'ils doivent donner 37 nœuds, avoir des chaudières à surchauffe ; la tenue à la mer est meilleure que les destroyers précédents car la teugue est plus longue, le franc-bord plus élevé, l'habitabilité est supérieure, le rayon d'action plus étendu; les passerelles plus spacieuses et mieux installées; ils sont armés de 4 x 120 mm ; 2 x 40 mm ; 6 TLT ; ils ont servi pour définir les caractéristiques des nouvelles séries de destroyers. HMS Amazon HMS Amazon est mis sur cale en janvier 1925 ; il est lancé le 27 janvier 1926 ; il entre en service en septembre 1926 ; il est vendu à la démolition le 25 octobre 1948 ; démoli à partir d'avril 1949. HMS Ambuscade en 1926 HMS Ambuscade est mis sur cale en décembre 1924 ; il est lancé le 15 janvier 1926 ; il entre en service en septembre 1926 ; il est vendu à la démolition le 23 novembre 1946 ; démoli à partir de mars 1947. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Les leaders des classes SHAKESPEARE et SCOTT Sam 06 Juin 2015, 20:55 | |
| En 1916 l'amirauté britannique décide de faire construire de grands destroyers leaders; très bien conçus ils serviront de modèle aux conducteurs de flottille construits de 1928 à 1936. Ces leaders appartenaient à deux classes très proches les Shakespeare étudiés par le chantier Thornycroft, et la classe Scott sur les plans de l'Amirauté. Les 5 Shakespeare sont tous construits par Thornycroft qui en à conçu les plans.(deux ont été annulés en 1918) de 1480 t HMS Shakespeare- Shakespeare mis sur cale le 2 octobre 1916; lancé le 7 juillet 1917; en service le 10 octobre 1917; endommagé par une mine en juin 1918; vendu à la démolition le 2 septembre 1936 HMS Spencer- Spencer mis sur cale le 9 octobre 1916; lancé le 22 septembre 1917; en service le 12 décembre 1917; vendu à la démolition le 29 septembre 1936 HMS Wallace en 1939 transformé en destroyer d'escorte - Wallace mis sur cale le 15 août 1917; lancé le 26 octobre 1918; en service le 14 février 1919, transformé en escorteur anti-aérien en 1939; vendu à la démolition le 20 mars 1945 à Dunston HMS Broke - Broke mis sur cale en 1918 sous le nom de Rooke; lancé le 16 septembre 1920; renommé Broke en avril 1921; terminé par l'arsenal de Pembroke; en service fin 1924; détruit le 9 novembre 1942 devant Alger durant l'opération Torch HMS Keppel- Keppel mis sur cale en 1918; lancé le 23 avril 1920; terminé par l'arsenal de Portsmouth; en service en 1925; démoli à Barrow en 1945 Saunders et Spragge annulés en 1918 Pour distinguer les Shakespeare des Scott, il faut regarder les cheminées; celles des Shakespeare sont trapues à section ovale; alors que celles des Scott sont minces à section circulaire. Les 8 Scott étudiés par l'amirauté britannique (deux ont été annulés en 1918) de 1530 t ; HMS Scott- Scott mis sur cale en 1916 chez Cammell Laird à Birkenhead;lancé le 18 octobre 1917; en service en 1918; coulé le 15 août 1918 probablement torpillé par l'UC17 HMS Bruce-Bruce mis sur cale le 12 mai 1917 chez Cammell Laird à Birkenhead; lancé le 26 février 1918; en service le 29 mai 1918; coulé comme cible le 22 novembre 1939 HMS Campbell en 1942 - Campbell mis sur cale en 1917 chez Cammell Laird à Birkenhead; lancé le 21 septembre 1918; en service en 1918; vendu à la démolition en juin 1948 à Rosyth HMS Douglas en 1943 transformé en escorteur - Douglas mis sur cale le 30 juin 1917 chez Cammell Laird à Birkenhead; lancé le 20 février 1918; en service le 2 septembre 1918; désarmé en février 1945; vendu à la démolition le 20 mars 1945 à Inverkeithing HMS Stuart en 1930 à malte - Stuart mis sur cale le 18 octobre 1917 chez Hawthorn Leslie,Tyne lancé le 22 août 1918; en service le 21 décembre 1918; transféré à la Marine australienne le 11 octobre 1933; rayé le 27 avril 1946; vendu à la démolition le 3 février 1947 à Sydney HMS Montrose en 1932 - Montrose mis sur cale le 27 mars 1918 chez Hawthorn Leslie, Tyne; lancé le 29 mai 1919; en service le 14 décembre 1919; vendu à la démolition le 25 juillet 1945; démoli en janvier 1946 à Blyth HMS Mackay en 1933 - Mackay mis sur cale en 1918 chez Cammell Laird à Birkenhead; lancé le 21 décembre 1918; démoli à Charlestown en juin 1949 HMS Malcolm en 1942 - Malcolm mis sur cale le 27 mars 1918 chez Cammell Laird à Birkenhead; lancé le 29 mai 1919; en service le 14 décembre 1919; vendu à la démolition le 25 juillet 1945 à Barrow Barrigton et Hughes annulés en 1918 les deux séries avaient le même armement: 5 x 120 mm; 1 x 76 mm; 2 x 40 mm; 6 TLT; des turbines de 40 000 cv et une vitesse de 36 nœuds. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: ZUBIAN ou les deux demi-destroyers britanniques Sam 15 Aoû 2015, 15:56 | |
| Je vais vous décrire une histoire pas banale. Le Royaume Unis a fait construire entre 1907 et 1909 12 destroyers de 1000 tonnes environ connus sous le nom de classe Tribal; ils portaient des noms de "tribus"; ils étaient armés de 2 canons de 102mm et 2 tubes lance torpilles; et on comptait parmi eux le Tartar qui avec 37,4 nœuds aux essais fut le plus rapide navire de son temps. Le HMS Nubian de la classe Tribal Parmi ceux ci on trouvait également le Nubian, qui fut lancé en 1909 dans les chantiers Thornycroft; il filait 34,88 nœuds aux essais; durant la première guerre mondiale, il est gravement endommagé par une torpille lancée par un destroyer allemand le 27 octobre 1916 devant Folkestone; cette torpille lui détruisit toute la partie avant, il semblait donc irrémédiablement perdu. Le HMS Zulu de la classe Tribal Un autre destroyer de la classe Tribal; le Zulu lancé en 1909 dans les chantiers Hawthorn Leslie sauta sur une mine allemande, près de Douvres, le 8 novembre 1916, l'explosion détruisit toute la partie arrière, il fut péniblement remorqué jusqu'au port de Calais, il semblait lui aussi irrécupérable. Que croyez vous qu'il advint de ces deux navires; en 1917, la partie avant du Zulu et la partie arrière du Nubian furent remorquées au chantier naval de Chatham, puis soudées entre elles, bien qu'il exista un écart de 89 mm entre les largeurs des deux navires pour former un nouveau destroyer, qui fut baptisé, tout naturellement Zubian; il avait approximativement les mêmes dimensions, la même vitesse et le même armement que les deux navires dont il était issu; les navires originels avaient quatre cheminées; la soudure se fit entre la 3 ém et la 4 ém cheminée; aussi le Zubian avait trois cheminées du Zulu et une du Nubian.Le HMS Zubian formé par la partie avant du Zulu et la partie arrière du Nubian Le Zubian ainsi reconstitué repris du service en 1917; il coula le 4 février 1918, le U-boot allemand UC50, eut l'occasion à trois reprises d’être distingué pour son action au cours de la guerre, il fut vendu à la démolition le 9 décembre 1919. Alain |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Mer 18 Nov 2015, 10:15 | |
| FAULKNOR destroyer leader Le Faulknor était le destroyer leader de la classe F;du type Amirauté. Les leaders des classes E à I étaient un peu plus fort et mieux armés que les séries qu'ils accompagnaient; le Faulknor déplaçait 1475 t ses turbines à engrenages Parsons de 38 000 cv, lui donnait une vitesse de 36 nœuds; armement à l'origine: 5 x 120 mm; 7 mitrailleuses; 8 TLT; il était semblable à l' Exmouth, leader de la classe E; les leaders des classes E à I ont été les derniers n'ayant pas les mêmes caractéristiques générales que les destroyers qu'ils encadraient. Le HMS Faulknor destroyer leader de la classe F, sur cette photo prise pendant la guerre, le canon de 120 mm en X a été remplacé par un 102 mm AA Le Faulknor du programme naval 1932-33 est mis sur cale le 31 juillet 1933 chez Yarrow à Scotstoun; il est lancé le 12 juin 1934; il entre en service le 24 mai 1935; en 1939 il participe à la destruction des sous-marins U39 et U27; en avril mai 1940 il est engagé dans les opérations de Narvik, en juin 1940 il est affecté à la force H à Gibraltar; en juillet 1940 il participe à l'attaque de Mers el Kébir contre la flotte française; d’août 1941 à juin 1943 il escorte des convois vers l'URSS dans l'Atlantique Nord; de juin 1943 à mars 1944 il est a nouveau en Méditerranée, lors du débarquement en Sicile, puis il fait partie de l'escorte de la flotte italienne après sa capitulation, il est au débarquement d'Anzio; en juin 1944 il participe au débarquement en Normandie, puis il escorte des convois dans la Manche; il est placé en réserve en juillet 1945; il est rayé en décembre 1945; le Faulknor est vendu à la démolition le 22 janvier 1946 à Milford Haven. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Jeu 31 Déc 2015, 17:33 | |
| Canon de 102 mm Y sur un destroyer britannique, j'avais jamais remarqué que les canons n'étaient pas à plat pont. |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12880 Age : 42 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6699 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Lun 04 Jan 2016, 20:00 | |
| êtes-vous sûrs que c'est du 102 mm et pas du 114 voir du 119 ? |
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warburton Amiral
Nombre de messages : 12171 Age : 77 Ville : bretagne Emploi : antimythes Date d'inscription : 05/03/2011
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Lun 04 Jan 2016, 20:15 | |
| bonsoir Pascal. bonne question ! c'est pourquoi j'ai demandé (rubrique commentaires) de quel navire il s'agissait. à priori, je pense à du 4,7 pouces. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Lun 04 Jan 2016, 20:50 | |
| La légende de la photo indiquait du 4 in. ceci dit ce n'est qu'une légende |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12880 Age : 42 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Lun 04 Jan 2016, 22:47 | |
| - NIALA a écrit:
- La légende de la photo indiquait du 4 in. ceci dit ce n'est qu'une légende : scratch:
Et il n'y a aucune indication du bâtiment porteur… Pas même sûre que ce soit un destroyer… |
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warburton Amiral
Nombre de messages : 12171 Age : 77 Ville : bretagne Emploi : antimythes Date d'inscription : 05/03/2011
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Lun 04 Jan 2016, 22:57 | |
| très pertinent; ce pourrait être aussi un petit croiseur… la structure du pare-souffle est assez imposante. 6 pouces d'un classe D ? ça devient intéressant. |
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6699 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Mar 05 Jan 2016, 08:15 | |
| Les obus ne sont pas encartouchés donc pas du 102 mm vu la taille de la gargousse en laiton dans la main du chargeur effectivement le 6 pouces revient en force |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Mar 05 Jan 2016, 08:39 | |
| Je ne suis pas très fort en artillerie, si c'est un 6 in.il s'agit forcément d'un croiseur et non d'un destroyer, probablement un C ou un D warburton a raison, problème dans ce cas il est mal classé, peut être serait il nécessaire de déplacer la photo et les commentaires qui vont avec? |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12880 Age : 42 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Mar 05 Jan 2016, 10:16 | |
| - NIALA a écrit:
- […] si c'est un 6 in. il s'agit forcément d'un croiseur et non d'un destroyer, probablement un C ou un D […], problème dans ce cas il est mal classé, peut être serait-il nécessaire de déplacer la photo et les commentaires qui vont avec ?
Ça me paraîtrait judicieux… à moins d'aller jusqu'à la déplacer vers une page "photo mystère" ? |
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warburton Amiral
Nombre de messages : 12171 Age : 77 Ville : bretagne Emploi : antimythes Date d'inscription : 05/03/2011
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Mar 05 Jan 2016, 13:11 | |
| bonjour quelques réflexions: ce navire n'est-il pas un peu étroit pour être un croiseur ? après comparaison avec d'autres photographies, je pense que ce pourrait être un 4,7" Mk.IX. il s'agirait donc bien d'un destroyer. autre motif d'interrogation: je doute que ces marins soient britanniques. des Polonais ? HMS Garland ? |
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valdechalvagne Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2470 Age : 55 Ville : puget thenier Emploi : artisant Date d'inscription : 22/09/2012
| Sujet: Destroyers britanniques Mar 05 Jan 2016, 13:58 | |
| un site ou cette photo apparé http://forums.airbase.ru/2013/06/t59503,12--britanskie-esmintsy-vtoroj-mirovoj.html |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21203 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Mar 05 Jan 2016, 14:48 | |
| Et cette photo est aussi légendée 4in. d'un destroyer si je ne m'abuse, alors vrai ou faux Et cette traduction d'un commentaire russe expliquant la fosse autour du canon: Cette photo a commenté Scharnhorst si cool. Première fois que je l'ai vu ressemblais à ces puits anneau notoires pour augmenter l'angle d'élévation des canons. Ainsi Cette série de destroyer EG |
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valdechalvagne Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2470 Age : 55 Ville : puget thenier Emploi : artisant Date d'inscription : 22/09/2012
| Sujet: Destroyers britanniques Mar 05 Jan 2016, 15:01 | |
| pourquoi écrire si gros ? j ai simplement donner un site ou se trouve cette photo !! j ai jamais dit que c’était un site de référence !! |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12880 Age : 42 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Mar 05 Jan 2016, 15:53 | |
| [quote="NIALA"]Et cette photo est aussi légendée 4in. d'un destroyer si je ne m'abuse, alors vrai ou faux : scratch: Et cette traduction d'un commentaire russe expliquant la fosse autour du canon: - Citation :
- Cette photo a commenté Scharnhorst
si cool. Première fois que je l'ai vu ressemblais à ces puits anneau notoires pour augmenter l'angle d'élévation des canons. Ainsi Cette série de destroyer EG
- valdechalvagne a écrit:
- pourquoi écrire si gros ?
j'ai simplement donné un site où se trouve cette photo !! j'ai jamais dit que c’était un site de référence !! Ça pourrait être aussi : - Citation :
- Cette photo a été commentée par Scharnhorst :)
Cela est vrai. Première fois que je l'ai vu ressemblait à ces puits anneau notoires pour augmenter l'angle d'élévation des canons. Ainsi cette série de destroyer E-G - Spoiler:
S'agirait-il de destroyer d'une classe comprise ente 'E' et 'G' ? |
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warburton Amiral
Nombre de messages : 12171 Age : 77 Ville : bretagne Emploi : antimythes Date d'inscription : 05/03/2011
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Mar 05 Jan 2016, 16:21 | |
| je me pose sérieusement la question. c'est pourquoi j'ai suggéré l'HMS Garland. je suis à peu près sur qu'il s'agit d'un 120. |
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Loïc Charpentier Capitaine de vaisseau
Nombre de messages : 4870 Age : 77 Ville : Oberbronn Emploi : retraité "actif" Date d'inscription : 24/01/2013
| Sujet: Re: Destroyers britanniques Mar 05 Jan 2016, 16:21 | |
| - warburton a écrit:
après comparaison avec d'autres photographies, je pense que ce pourrait être un 4,7" Mk.IX. il s'agirait donc bien d'un destroyer.
Pour le calibre, je plussoie...4,7'' (120 mm) La photo dans son jus ...avec la légende originale* * Quand on a un peu l'habitude de jongler avec les légendes issues des services (militaires) de propagande ou d'archivage, une erreur d'identification du calibre n'a rien que de très normale. Il est bien mentionné 4'', mais... bon. On ne va pas demander, en plus, à l'archiviste de s'y connaitre en artillerie navale! D'autant que le photographe du service de presse, même membre de la Royal Navy, ne devait pas, non plus, être un expert en la matière! On retrouve le même genre d'approximations, par exemple, chez les Allemands |
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| Sujet: Re: Destroyers britanniques | |
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