[Aviation] J-20

Un document montre qu'au moins une partie de panneaux de la pointe d'avant de J-20 ont été fabriquée en soudage thixotropique (FSW - Friction Stir Welding), une technologie très prometteuse qui pourrait, à terme, remplacer une partie de rivetage dans la construction aéronautique...

L'intérêt de FSW est que les joints soudés sont assurés d'avoir pas moins de 90% de la résistance que la matière de base, et cela contribue grandement à l’allègement de la masse par rapport au rivetage sans pour autant diminuer la résistance structurelle.



Les deux pièces dans la photo précédentes sont utilisées à cet endroit...



Dans ce document qui décrit le développement de la technologie FSW en Chine, il est mentionné que -

• "Cette technologie a déjà été appliquée dans la structure de la cellule de J-20 ainsi que le sol du futur transporteur militaire"
  
  
• "Le développement de l'application de FSW dans la fabrication des voilures et de la cellule en elle-même est en cours..."
  
  
• "Mais le coût des équipements de FSW est très élevé, en plus les produits industriels fabriqués avant 2015 par cette technologie sont soumis à nombreux contraints liés au brevet déposé de FSW...[...] Il convient d'accélérer le financement pour le développement et la promotion de cette technologie en Chine..."

J'ai mis le document dans mon Drive, si jamais ça intéresse quelqu'un...

https://docs.google.com/open?id=0ByixzEARq7_PZERFQV9uSW1CS0E

Ça y est, J-20 #2003, 3ème appareil destiné aux vols d'essai, aurait pointé son nez ce matin...

Le fort brouillard à Chengdu aujourd'hui empêche les spotteurs de prendre des photos plus nettes, mais c'est suffisant pour voir qu'il s'agit bien un nouvel appareil - Le radôme a changé de couleur, il y a finalement un tube pitot à la pointe d'avant mais beaucoup plus court que sur #2002, le compartiment des équipements à la pointe d'avant est ouvert...etc.







Un zoom sur la pointe d'avant...



En réglant un peu le contraste on voit un peu mieux...



Si #2003 est là, cela veut dire que #2002 va bientôt quitter Chengdu pour rejoindre CFTE continuer ses vols d'essai là bas...

Une information que je suis en train de vérifier indique que, jusqu'à présent, 6 appareils de J-20 ont été construits ou est en train d'être construit - 1 pour l'essai statique, 1 pour les tests au sol, #2001, #2002, #2003 et #2004 (??)...

Si c'est le cas, alors le programme avance vite, plus vite que j'aurais imaginé.

Les Chinois sont pressés, très pressés, ils veulent pouvoir disposer des armes de point pour percer le serrage américain en Asie et de déchirer le filet américain. Et de la même manière, les Américains sont pressés, très pressés, les 10 prochaines années seront décisives pour savoir s'ils vont pouvoir continuer à garder le contrôle en Asie, ils savent que tout seul ils auront de plus en plus de mal à "maîtriser" les Chinois, ils vont devoir pousser les pions en avant, les Japonais, les Coréens, les Asiatique de Sud-Est, les Indiens et probablement l'Asie centrale...

Nouvelles photos de J-20 #2003 (??).

(Pour ceux qui comptent utiliser ces photos à des fins commerciaux, merci de respecter les droits d'auteur de ces spotteurs chinois)

salut,
Le 3eme est arrivé assez vite mais tant que le moteur chinois n'est pas prêt au point d'être monté sur une version de J-20, bein.... Il lui manque toujours ses moteurs. Comme tu l'as dis toi même (HK), un changement de moteur est loin d'être anodin. Ils devront donc refaire des tests déjà fait avec le moteur actuel.
Du coup, je pense qu'il va y avoir pas mal de versions de "tests" de J20.

Concernant toutes ces photos et infos concernant tous les projets en cours, certains pensent que c'est de la "fuite" organisée, d'autres disent que par exemple pour J-20 diificile de cacher l'avion depuis les abords du terrain.

La réponse se trouve ici article

A priori ça va changer. Vont ils déménager / reconstruire ou "fortifier" CAC et autres?? A terme, on dirai bien. Profitons de J-20, J10B et consort car la prochaine génération sera en développement surement loin des villes, regards et objectifs....

Certains disent qu'il ne s'agit pas de #2003 (??) mais le #2002 re-installé...

Je suis perdu...

Les captures sont là, mais j'attends la vidéo...





















On n'a toujours pas de confirmation pour savoir s'il s'agit de #2003 ou #2002 ré-installé...

La deuxième partie de cette vidéo est celle que j'attendais hier sur le prétendu #2003 (??)...

Nouvelles photos, la 2ème est un zoom de la 1ère... Qu'en pensez vous?

C'est la même photo que celle de Sam 20 Oct - 12:27...

C'est un appareil en cours de mise au point... Ce n'est pas encore un appareil abouti...
Probablement, pas les réacteurs définitifs, probablement pas l'électronique de combat complète...
Cela ressemble davantage à un démonstrateur.

PALEZ a écrit:

C'est la même photo que celle de Sam 20 Oct - 12:27...

C'est un appareil en cours de mise au point... Ce n'est pas encore un appareil abouti...
Probablement, pas les réacteurs définitifs, probablement pas l'électronique de combat complète...
Cela ressemble davantage à un démonstrateur.

Bonjour à toutes & tous & bonne semaine..

si c'est appareil est encore très loin d'être achevé...

Pour quelle raison a-t'il quitté le hangar de montage ?

Pour prendre l'air ?

On ne fait jamais le test de radar à l'intérieur d'un hangar, à moindre que tu as l'intention de blesser tes collègues ou griller des merguez pour un pot. Même chez Airbus on ne fait pas ça...

Il n'y a pas eu un incident entre la marine américaine et les personnels norvégiens (??) récemment où ces derniers ont été irradiés et blessés par l'onde de radar d'un destroyer US ?

Pour revenir sur J-20, de ce que ça circule régulièrement comme rumeur ils disent que #2003 serait un banc d'essai avionique alors que #2004 serait un prototype Full-scope. A vérifier bien entendu.

Henri K. a écrit:

On ne fait jamais le test de radar à l'intérieur d'un hangar, à moindre que tu as l'intention de blesser tes collègues ou griller des merguez pour un pot. Même chez Airbus on ne fait pas ça...

Il n'y a pas eu un incident entre la marine américaine et les personnels norvégiens (??) récemment où ces derniers ont été irradiés et blessés par l'onde de radar d'un destroyer US ?

Pour revenir sur J-20, de ce que ça circule régulièrement comme rumeur ils disent que #2003 serait un banc d'essai avionique alors que #2004 serait un prototype Full-scope. A vérifier bien entendu.

Henri, merci pour ton info,encore une fois précieuse...

Mais j'ai l'art de couper les cheveux en quatre, il est bien dit plus haut que sa motorisation , n'est pas achevée.

Pourquoi procéder à des essais radar sur un avion qui n'a pas encore sa config moteur?

Amitiés?

vallerustie a écrit:

Henri, merci pour ton info,encore une fois précieuse...

Mais j'ai l'art de couper les cheveux en quatre, il est bien dit plus haut que sa motorisation , n'est pas achevée.

Pourquoi procéder à des essais radar sur un avion qui n'a pas encore sa config moteur?

Amitiés?

L'un ne dérange pas l'autre, ces deux types de tests peuvent être réalisés séparément et c'est ce qu'il se passe le plus souvent en phase amont d'un programme, chez nous ou partout ailleurs.

J-20 est équipé d'un moteur temporaire de puissance plus faible, les impacts c'est quand le vrai moteur WS-15 sera là il va falloir refaire les tests en vol pour revalider les domaines de vol, et probablement adapter la cellule et les circuits et tous les tralala qui vont avec à moindre que le moteur actuel est déjà sur un module interface d'adaptation et que la cellule avait déjà été taillée pour WS-15.

L'avion peut voler sans son radar, à condition que les équipements de base de navigation sont là. Le fait de mettre un radar avec un moteur moins puissant n'est absolument pas gênant, au pire des cas comme il y a moins de jus dans le ventre tous les équipements ne peuvent pas être allumés tout le temps, mais pour un vol d'essai qui dure dans les 90 mins ça suffit largement.

Finalement, celui qu'on pense être le 3ème appareil de J-20, #2003, n'est en réalité que le #2002 avec un nouveau radôme de couleur grise et probablement avec un radar installé.

Une légère déception personnelle, même si en réfléchissant, il s'agit d'un signe fort que le programme va bien, voir très bien, car l'installation de radar se fait déjà au state du 2ème appareil.











Et malgré cela, les spotteurs continuent à nourrir la version selon laquelle il y a bien un #2003, la question est, où il est?

Nouvelle photo, vu la pointe avant il s'agit de #2002...

Une perche de ravitaillement... ???

En ce moment je ne suis plus sûr de rien...

Photos publiées sur les forums chinois il y a 10 minutes, très belles photos de famille prises à Chengdu, on voit respectivement deux J-10A prêts à livrer, un J-10S (S pour Biplace) et le fameux J-20 #2002 avec un radar installé...

Sur cette nouvelle on peut facilement voir la différence de taille entre FC-1 (Avion de combat uniquement dédié à l'exportation, actuellement acquis par le Pakistan), J-10A et J-20...

Très intéressant d'ailleurs de voir PL-12 sous FC-1, l'armée de l'air pakistanaise va commencer à disposer un avion taillé pour ses rôles...

Photos prises probablement aujourd'hui. Sur la première on peut voir au moins cinq J-10A (Avez vous trouvé le 5ème? ), un J-10S et un J-20...

Nouvelles photos de ce matin.

Esthétiquement parlant, qui ne regarde que moi, il s'agit du plus beau avions de combat de forme furtive actuellement visible, parmi les F-22, F-35, T-50 et Projet 310...

J-7 BGI et J-20, 3 générations d'écart, pourtant, ils se sont retrouvés ensembles...

Pour moi, c'est beau et c'est justement cette asymétrie qui me dit que l'aéronautique n'est pas prêt de s'éteindre et qu'il y aura encore plein de surprises qui nous attendent...

Nouvelle vidéo dans laquelle on voit FC-1, J-10A et J-20...

bonsoir,

la presse de taiwan se fait l'echo des informations de plus en plus concordantes sur les discussions menées entre la chine et la russie pour l'acquisition de SU-35 :

Is China Buying Russia’s Su-35 Fighter?

http://www.defensenews.com/article/20121125/DEFREG03/311250003/Is-China-Buying-Russia-8217-s-Su-35-Fighter-


un passage intéressant concernant le J-20 :

"There are also suspicions China will only want the Su-35 engine for the twin-engine Chengdu J-20 stealth fighter. The engine in the Su-35 and the T-50 is the Saturn AL-117S, which is an upgraded variant of the AL-31FN. China already imports the AL-31FN from Russia for the single-engine Chengdu J-10 fighter."

les suspicions russes seraient également nourries par le revirement chinois sur le nombre d'appareils potentiellement concernés par l'achat, au départ 48, puis baissé à 24, craignant de revivre les déboires de l'achat précédent de SU-27 par la chine, en faible nombre, avec la sortie par la suite du J-11, copie chinoise.


plus loin, se basant sur des sources russes, l'article développe :

"Kashin said the first batch of Chinese procured Su-27SK fighters in 1992 was for only 26 aircraft. “If they like it and if the J-11B project is not going smoothly, than they can buy more,” or buy the license to build the Su-35 in China.

“The J-11B program is in big trouble; the Chinese have lost a lot of aircraft in crashes,” said the U.S. source. “They have also reached a technological plateau and need help going to the next step beyond the Su-27/J-11.”

Pour faire simple, si les chinois n'arrivaient pas à absorber la technologie du SU-35 et que le programme J-11 ne se développe pas avec les résultats attendus, cela pourrait favoriser l'achat de plus de SU-35, voir l'achat d'une licence de production.
C'est parier de manière bien risquée et hasardeuse sur un hypothétique blocage technologique chinois.

La conclusion résume le noeud des relations commerciales militaires entre les 2 pays :

"No country has procured the Su-35 before, though Brazil, India and South Korea have considered it. China has shown an interest in the Su-33 carrier-borne fighter and the Su-35 before, but previous problems with intellectual property rights infringement with the Su-27 burned Russian arms merchants — that is until now."

Le chine est un débouché vital pour les exportations militaires russes, mais les russes sont échaudés par les problèmes de propriété intellectuelle

Citation :

les russes sont échaudés par les problèmes de propriété intellectuelle

Ils ont dû discuter de çà avec leurs homologues d'Eurocopter

Cherchez l'erreur... (en fait ce n'en est pas une...)

Spoiler:

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Henri K.