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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyVen 25 Mai 2012, 01:26

Bonsoir,

Erckmann-Chatrian est pour beaucoup dans l' image de bon vivant que l' on prête d'habitude aux Alsaciens.
L'"Ami Fritz" par exemple est rempli de clichés sur ce le brave bonhomme d'Alsace.
Il ne manque à ses personnages qu'un accent fridolin à la Balzac pour que le tableau soit complet.

za zuffit afec fos ponnes plagues monzieu Stopffle...

Dis nous Bill, ton paradis terrestre alsacien a-t-il engendré de grands marins ?

GD
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyVen 25 Mai 2012, 03:03

quand je pense au livres d'Erckmann Chatriand, bon,"pien sur il y a l'Ami Fritz qui est le cliches elsasser par tefinition"

mais en fait, je preconise plus:
- Marie Therese
- l'histoire d'un conscrit de 1813
http://beq.ebooksgratuits.com/vents/Erckmann_Chatrian_Histoire_dun__conscrit_de_1813.pdf
- Waterloo
- l'Invasion

soit la periode napoleonnienne vu par un historien populaire. ont y croiserat fort peu de generaux et de marechaux, plutot la pietaille et les commercants, les cures... ca jette les choses sous un autre angle
tout est ici:
http://beq.ebooksgratuits.com/vents/index.htm

pour en revenir au Bundshuh, j'ai repris le bouquin hier soir.
En fait, La revolte ne concernait pas juste les paysans, mais aussi les artisans et les commercants.
La cause profonde est qu'ils croulaient sous les charges et impots, dettes et interets, trop c'est trop.
leurs grief contre le clerges est que justement les monasteres agissaient comme autant de bailleur de fond, et se retribuaient avec des interets pour le moins trop haut. Nous parlons ici de dettes qui courraient deja depuis 80 ans a ce moment la !

Une des premiere actions physique de la revolution a ete l'attaque de monasteres et de couvent, et l'action principale consistait a bruler les archives.

Comme les archives avaient disparu, le creancier n'etaient plus a meme de produire le document prouvant qu'il est en droit de reclamer un paiement.

Un exemple frappant concernaient une petite cite, qui avait avait a supporter une charge de 2000 florins par an, soit a peut pres la valeur d'un village.
Sur ces 2000 Florins, 720 etaeint uniquement pour payer les interets de la dette, pas pour la rembourser elle meme

Je me dit qu'entre 1493 et 2012....... on a pas appris grand chose....
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyVen 25 Mai 2012, 06:20

warburton a écrit:

j'ai essayé de te trouver un blason.
je pense que: "de gueules à la hallebarde d'argent", pourrait convenir.
outre les couleurs de l'Alsace, on y retrouve ton outil préféré.
il me reste à trouver un infographiste pour mettre en forme cet écu…

Tien moi au courant pour le Blason, mon outil preferes n'en a toujours pas !

pour les marins Alsacien, bon, il y a de grand qui sont la pour diverse raison !!
http://www.parismatch.com/People-Match/Spectacles/Actu/Miss-France-l-Alsacienne-a-le-pied-marin-361995/
Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 Miss-f10

- Amiral Bruat
- Commandant Kieffer, celui du Commando

puis aussi, les marins alsacien ont fait fort en hissant le drapeau rouge sur la cathedrale de Strasbourg et en proclamant la republique des Soviet d'Alsace ! Shocked
http://www.lalanterne.fr/images/film_pdf/DP%20Quand%20le%20drapeau%20rouge.pdf

http://fr.wikipedia.org/wiki/Novembre_1918_en_Alsace-Lorraine


ici une evaluation interessante,
http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2010/06/24/2127330_l-alsace-et-la-royale-une-vieille-histoire-d-amour.html

Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 Hydro10
puis un certain Hans Bill von Flekenstein aussi scratch
dont voici l'ancetre, Fritz Bill von Fleckenstein
Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 Kms_pa10
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyVen 25 Mai 2012, 11:31

bonjour
c'est ce qui est intéressant dans le Bundschuh. il ne s'agissait pas d'une "jacquerie" de plus. ces gens avaient des idées.
c'est vrai, on n'a pas appris grand chose depuis. ce qui a changé: si les gouvernants et les banquiers sont semblables, le peuple - lui - est devenu plus bête.
marins alsaciens… et pourquoi pas ?
c'est amusant; en France on semble croire qu'il est nécessaire d'être Breton pour être marin.
portant les deux grands amiraux allemands de la grande guerre étaient tous deux Bavarois. et comme zone littorale, on peut trouver mieux que la Bavière !
en ce qui concerne les "armes" de Bill, j'ai quelques idées, mais je ne dispose pas d'un logiciel me permettant de les dessiner.
(edit)
merci pour le lien. je vais pouvoir relire E-C. dommage, je n'y ai pas trouvé "Marie-Thérèse", (que je ne connais pas).
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyVen 25 Mai 2012, 13:34

Bonjour,

Bill, Kieffer est seulement d' origine Alsacienne. Il est né, ici à Port au Prince, sa famille maternelle est purement créole et Haïtienne si je me souviens bien. Il y a encore des gens de sa parenté ici.

GD
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyVen 25 Mai 2012, 13:54

je sais, mais vois tu.... quand tu lis les journaux, tu as de ces surprises !!!!!!!

j'ai un voisin dans mon patelin,.... comme quoi il n'y a pas que moi qui ait traines dans des coins pas clair !
lol!

Barack Obama a des racines alsaciennes
Publié le 23 septembre 2008.
USA 2008 - L'arbre généalogique du candidat démocrate à la Maison Blanche mène à Bischwiller, une petite commune du nord de l'Alsace...
L’arbre généalogique du candidat démocrate à la Maison Blanche mène à Bischwiller, une petite commune du nord de l’Alsace. C'est ce que vient de découvrir Jean-Pierre Gunther, l'archiviste municipal.

http://www.20minutes.fr/article/255678/election-usa-Barack-Obama-a-des-racines-alsaciennes.php

Alerté en juillet par un article sur les origines allemandes de Barack Obama, il a épluché tout l'été des registres municipaux et paroissiaux jusqu'à trouver trace de la famille Gutknescht. «Elle habita à Bischwiller à partir des années 1700, explique-t-il. Christian, un des fils, est ensuite parti aux Etats-Unis en 1749.»

«Montrer qu’il n’a pas que des racines africaines»

Petit exploitant agricole, l’homme eut deux enfants qui en eurent à leur tour… Jusqu’à ce que naisse la maman du potentiel futur chef d’Etat de la première puissance mondiale.

«Attention, précise néanmoins Jean-Pierre Gunther, les racines alsaciennes de Barack Obama sont infimes. Ses ancêtres sont majoritairement originaires d’Afrique, mais aussi d’Angleterre et d’Allemagne.»

>>> Le portrait d'Obama en images, en cliquant ici

Souvent évoquées depuis le début de la campagne présidentielle, les recherches d’ancêtres de Barack Obama «seraient orchestrées par les membres de son propre parti, estime Jean-Pierre Gunther. Car ils veulent montrer aux électeurs américains moyens que le candidat n’a pas que des racines africaines.»
—A Strasbourg, Philippe Wendling
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyVen 25 Mai 2012, 15:26

Si on commence a faire la liste des Alsaciens des Etats unis on va pas en sortir. Il y en a un paquet, de mémoire le père du général Pershing (1ere guerre mondiale) était Alsacien.
Je crois que pendant certaines périodes le nombre des émigrants Alsacien vers les USA a dépassé celui des Ecossais. Pour donner un ordre de grandeur...
Obama a aussi des ancêtres Normands et Picards, des huguenots.

GD
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyVen 25 Mai 2012, 15:37

moi, j'ai connu quelqu'un qui descendait de Lannes. lorsqu'il me l'a dit, je n'ai pas tout de suite compris qu'il parlait du maréchal…
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyVen 25 Mai 2012, 15:56

uik, uik, uik Laughing
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyLun 28 Mai 2012, 14:16

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l'Elsass a repris du service, j'ai depuis rajouter quelques bricoles dessus

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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyLun 28 Mai 2012, 14:30

La remorque commence à devenir trop petite... Il va falloir passer au tricycle Bill :)
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyLun 28 Mai 2012, 14:51

Mr. Green mais non, la remorque vat tres bien, et j'ai encore un porte bagages de libre
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tu connais l'endroit je crois Mr. Green
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyDim 03 Juin 2012, 13:31

je ne suis pas allez naviguer aujourd'hui, mais j'ai ajoutes quelques guirlandes a mon sapin de Noel !
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyDim 03 Juin 2012, 13:33

Pas mal du tout thumleft
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyDim 03 Juin 2012, 13:58

Ton ancre est un peu haute cependant Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyDim 03 Juin 2012, 17:33

Non, c'est celle du vrai qui est un peu basse Laughing

Oui, bon, j'admets Embarassed

Mais en fait, cote precision, ca ne vole pas haut. apparement, il n'y aurait pas de chaumard sur le pont.... mais alors on arrache les rambardes a chaque fois que le navire tire sur ses haussieres... c'est idiot, donc, j'en ais mis ou je pensais que c'est correct.

Nombre des hublots... sac a noeuds
Pareil, les 88 dans les casemates avant, ont ne les voient sur pratiquement aucune photos, a ses demander s'ils ont ete montes en permanence
en parlant des 88, il y en a plein a l'avant, mais rien a l'arriere ???!!! je me demande si vers le milieu du decrochement arriere, il n'y a pas un affut qui traine... ? justement, sur une photo que j'ais, ca laisse un doute.

Autre choses, les 3 photos que tu m'a mise, ma bonne Pallette, montre 3 matures differentes.... tu preferes laquelle ??? c'est le meme bateau au fait ??? car il y eut 5 exemplaires de la classe Braunschweig, et 5 exemplaires de la classe Schleswig Holstein construit sur la meme coque.
D'ailleurs, sur ta photo numero 2, les grosses tourelles de l'artillerie secondaire ont disparu.... c'est un Schleswig Holstein, pas un Braunschweig !

Les bandes rouges sur les cheminees ???? combien ???? (heureusement que ce 'est pas la Jeanne Laughing )

En fait, avec la marine francaise, on a pas ces problemes, ont ne faisait que dans l'echantillon lol!
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyDim 10 Juin 2012, 10:26

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La Bill Marine a etabli sont camp sur la riviere aujourd'hui
la flotte avait deux navires sur rade

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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyDim 10 Juin 2012, 10:55

C'est tempête de sable chez toi actuellement ?
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyDim 10 Juin 2012, 13:10

non, c'est la fin des moissons et les paysans qui font les brulis Boulet
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyDim 10 Juin 2012, 13:41

bonjour
j'ai effectué des recherches au sujet des bandes de cheminées. c'est un vrai sac de nœuds. sur des cartes postales d'époque, la même photo peut être légendée Hessen, ou Lothringen ! (par exemple). il faudrait pouvoir trouver des documents écrits de l'époque. pour l'instant, je suis incapable d'affirmer quoi que ce soit à ce sujet. je continue à chercher.
quelques exemples:


j'ai consulté le Jane's de 1919. seules les bandes de cheminées britanniques y sont illustrées; et encore, pas toutes.
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptyLun 11 Juin 2012, 09:20

les ancres, c'est le truc a l'avant qui sert a recuperer les algues ????

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il y a les bateaux, et les joujous de baignoire Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 Marin-si
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptySam 16 Juin 2012, 12:34

je songe a equipes mon Elsass d'un brise lame en plage avant, car tous les embruns qui giclent sur le pont coulent ensuite a fond de cale, et avec 1 cm de carene liquide, ce n'est pas top

ca existait les brise lame en 1902 ???
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quelqu'un a une idee pour faire une foultitude de canot sans trop de probleme ??
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptySam 16 Juin 2012, 19:51

à l'époque, il n'y en avait pas car les navires nétaient pas des off-shores Laughing
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptySam 16 Juin 2012, 21:09

et bien je me dis que si sur les photos des Braunschweig ont ne voit presque jamais les canons de 88mm dans les casemates avant, c'est qu'il devait y avoir une raison !
Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 Marin-si
et si est au KZtan, tu peut me rapporter une casquette d'officier de marine + un Bachi (pas forcement marque Rhonovitch, hein!)
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass - Page 7 EmptySam 16 Juin 2012, 23:33

Bill a écrit:
je songe a equipes mon Elsass d'un brise lame en plage avant, […] ca existait les brise lame en 1902 ???[…]
Il me semble qu'on en voit sur certains cuirassés des années 1875-1895. Essentiellement pour protéger la sellette (et prévenir les entrées d'eau) de la tourelle avant.
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