| PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) | |
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6674 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Lun 05 Déc 2016, 22:46 | |
| pour le 1er crash la barrière d'arrêt d'urgence n'a pas été montée car apparemment des débris polluaient le pont ... faute d'avoir pu faire le ménage à temps ils n'ont pas pu récupérer l'avion avant la panne sèche... l'avion en vol ne devait pas avoir beaucoup de pétrole
pour le second avion une rupture de brin en bout de course élimine toute possibilité de remise des gaz l'avion part à la baille et le pilote ne peut que s'éjecter, le brin rompu fouette en arrière en balayant la piste oblique et en fauchant tout jambes et matériel sur son passage |
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X07 Lieutenant de vaisseau
Nombre de messages : 2842 Age : 58 Ville : Emploi : Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Lun 05 Déc 2016, 23:11 | |
| Apparemment dans les deux cas, c'est le PA qui est en cause, pas les avions. C'est un peu étonnant de mener des missions avec un retour aussi "short petrol"? Est-ce la configuration STOBAR qui oblige les appareils à décoller à masse réduite, et donc diminue dangereusement le rayon d'action? C'est quand même étonnant que la conduite aérienne du PA n'ait pas dérouté le MiG29 vers un aéroport proche.
_________________ This is the time's plague when madmen lead the blind.
William Shakespeare
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6674 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Mar 06 Déc 2016, 05:49 | |
| - Citation :
- Est-ce la configuration STOBAR qui oblige les appareils à décoller à masse réduite
a priori non (je dis bien a priori) en revanche la gestion des vols et l'organisation des opérations en vol sont peut-être à l'origine du premier incident une chose est sûre opérer un p-a ne s'improvise pas ce n'est pas pour rien que français et américains consacrent tant de temps à l'entraînement et au maintien des compétences ce qui n'empêche pas les accidents Comme l'écrivait un spécialiste de la Marine Nationale sur AD Net les procédures US prévoient le remplacement d'un brin toutes les 125 prises ... Ce qui n'a pas empêché relativement récemment un F 18 de partir à l'eau suite à une rupture ... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Mer 07 Déc 2016, 08:48 | |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 20983 Age : 80 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Mer 07 Déc 2016, 09:22 | |
| Cela semble étrange ces accidents à répétition en opération; le matériel n'a donc pas été testé avant, et le personnel entraîné, pour éviter ce genre d'accidents qui mettent en cause les qualités opérationnelles du porte-avions. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Mer 07 Déc 2016, 15:58 | |
| - NIALA a écrit:
- Cela semble étrange ces accidents à répétition en opération; le matériel n'a donc pas été testé avant, et le personnel entraîné, pour éviter ce genre d'accidents qui mettent en cause les qualités opérationnelles du porte-avions.
Bonjour Tout cela est le résultat d'une longue inactivité, avec laquelle on perd tout un ensemble de petits savoir-faire. Et en s'accumulant, toutes ces pertes conduisent à des catastrophes. Je ne serai pas étonné que les Brits rencontrent tout un ensemble de problèmes du même genre à la mise en service de leur ponts plats ... A+ |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 20983 Age : 80 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Mer 07 Déc 2016, 16:29 | |
| Merci Starshiy, mais il me semble qu'avant de partir en opération, un minimum d'entrainement est indispensable pour s'assurer justement que le personnel et le matériel sont au niveau opérationnel. |
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6674 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Mer 07 Déc 2016, 18:28 | |
| Ce qui se passe est justement le résultat d'un minimum d'entraînement ... et de suivi de maintenance; sans parler du respect des procédures nombreuses et complexes. Le matériel s'use, en opération cette usure est intensive et ne peut-être justement appréhendée qu'en circonstances opérationnelle, chez nous on appelle çà les retours d'expérience. Ce n'est pas en sortant le p-a avec 6 avions dessus tous les 2 ans que s'acquiert l'expérience nécessaire. Les Chinois expérimentent en ce moment sur le L 16 il acquièrent le savoir faire, mais ils y mettent les moyens, le bateau et les avions sont nickel il y a beaucoup de personnels, procédures à l'américaine ... Quand on regarde les vidéos de l'actuelle croisière du kuz' on ne peut qu'être surpris par l'aspect général du bâtiment, le faible volume des opérations aériennes, le peu de personnel PEH ... leur allure.
çà sent la bricole
Et encore les Russes font de l'aéroclub, le jours où les zincs seront mis en oeuvre avec de la munition bonne de guerre à la tonne sur le pont d'envol et sous les avions ce sera encore autre chose. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Mer 07 Déc 2016, 18:40 | |
| D'accord avec Pascal. Toute la mise en œuvre repose sur un ensemble de procédures. Il suffit que l'absence d'une briquette de compétence n'ait pas été mise en évidence lors de 'l'"entraînement", les câbles ayant mis un certain à casser (cf Fernand Raynaud), pour qu'on arrive à ces crashes ... A+ |
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clausewitz Amiral
Nombre de messages : 12713 Age : 40 Ville : Nantes Emploi : Agent de sécurité Date d'inscription : 22/12/2005
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Ven 19 Fév 2021, 10:52 | |
| Info issue du Raids n°415Selon une source industrielle citée par l'agence Tass, le porte-avions Kuznetsov pourrait reprendre la mer en 2022 mais la question c'est dans quel état. Rappelons qu'il à été endommagé par une grue lors du naufrage du dock flottant PD-50 le 30 octobre 2018 et d'un incendie le 12 décembre 2019 visiblement lors de travaux de soudure. La dernière mission opérationnelle du navire est un déploiement mitigé au large de la Syrie en 2016. C'est à mon sens ce qui explique la mise en sommeil des programmes de porte-avions par la Russie. _________________ "Nul officier de marine n'abdique l'honneur d'être une cible (François Athanase Charette de la Contrie alias "Le roi de la Vendée")
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7727 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Lun 22 Fév 2021, 02:42 | |
| L'état extérieur du KUZNETSOV |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Lun 22 Fév 2021, 08:53 | |
| On voit qu'il reste 4 chaudières sur le quai ... |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12870 Age : 42 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Mar 23 Fév 2021, 22:05 | |
| - Citation :
- L'état extérieur du KUZNETSOV : bounce:
- Starshiy a écrit:
- On voit qu'il reste 4 chaudières sur le quai ...
Les quatre petites boules ? Effectivement, il doit moins bien marcher sans elles. |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7727 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Mer 24 Fév 2021, 00:34 | |
| Je ne suis pas expert en chaudières navales, mais il me semble qu'elles ne sont pas laissées dehors, exposées aux intempéries, pour éviter que la corrosion ne nuise à la qualité et l'étanchéité des nombreuses soudures et des dudgeonages des chaudières. De plus, si j'ai bonne mémoire bien que je ne suive pas la presse russe, ces chaudières sphériques ont connu de nombreux problèmes de fuites lors des dernières sorties à la mer du KUZNETSOV. Et quoi qu'en écrivent les thuriféraires du régime pékinois, des problèmes des mêmes chaudières ont également miné au moins une sortie du LIAONING chinois. Le manque de fiabilité des chaudières serait une des raisons pour lesquelles ledit LIAONING ne serait considéré que comme un navire expérimental, pas comme un porte-avions pleinement opérationnel et disponible. Est-ce l'heure avancée qui me fait imaginer un scénario surréaliste dans lequel les Russes auraient remplacé les quatre chaudières défaillantes du KUZNETSOV, et dans lequel les quatre boules laissées à la rouille sous la neige ne seraient que les anciennes chaudières débarquées et vouées à la ferraille ? Le tut-tut de la machine vient me rappeler que je dois laisser le clavier et reprendre une activité professionnelle normale. |
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Invité Invité
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Invité Invité
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Dim 07 Mar 2021, 10:39 | |
| Des tas de photos et de croquis Certaines sont édifiantes sur l'état intérieur http://forums.airbase.ru/2009/12/t57613--tavkr-pr-11435-shifr-krechet-admiral-flota-sovetskogo-soyuza.html A+ |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 20983 Age : 80 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Dim 07 Mar 2021, 12:00 | |
| Intéressant au début il y avait beaucoup de rouille, çà a l'air de s'être arrangé par la suite, à moins qu'ils peignent par dessus la rouille, dans ce cas c'est toujours la rouille qui gagne à la fin. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Dim 07 Mar 2021, 12:15 | |
| Peinture sur m.... égale propreté |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7727 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Dim 07 Mar 2021, 12:18 | |
| Heureusement que les photos sont datées... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Mar 09 Mar 2021, 09:08 | |
| Quelques photos d'hier https://dambiev.livejournal.com/2249300.html Osakaï ! A+ |
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PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 51 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Sam 26 Juin 2021, 18:31 | |
| Le porte-avions russe devrait revenir au service en 2023........ Russian Aircraft Carrier To Rejoin The Fleet In Late 2023 https://www.navalnews.com/naval-news/2021/06/russian-aircraft-carrier-to-rejoin-the-fleet-in-late-2023/ |
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Paul-Émile Maître
Nombre de messages : 624 Age : 21 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Fils de Date d'inscription : 21/05/2020
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Sam 03 Juil 2021, 19:42 | |
| L'Admiral Kuznetsov en travaux à Mourmansk. Le travaux pourraient durer jusqu'en 2023. |
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Bleu Marine Elève officier
Nombre de messages : 1127 Age : 72 Ville : Clermont-Ferrand Emploi : Retraité Date d'inscription : 29/01/2014
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Mar 08 Fév 2022, 08:17 | |
| Bonjour,
Un article que j'ai trouvé intéressant, dans "Air et Cosmos" : https://air-cosmos.com/article/le-kusnetsov-a-t-il-encore-un-avenir-27346 |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Mar 08 Fév 2022, 08:43 | |
| - Bleu Marine a écrit:
- Bonjour,
Un article que j'ai trouvé intéressant, dans "Air et Cosmos" : https://air-cosmos.com/article/le-kusnetsov-a-t-il-encore-un-avenir-27346 Des approximations sur les attaques en meute des missiles. Avant même le P-700 Granit, c'était déjà le cas des P-500 Bazalt et P-1000 Vulkan des classes 675 et dérivés. Tiré de feu mon site au sujet du Granit "Comme pour les Vulkan et Bazalt, utilise la technique de transmissions de données entre les missiles en vol. Un missile leader par 24 missiles d'une salve. Le leader utilise son radar actif bande Ku par intermittence, pour être plus discret. Il transmet ses données aux autres missiles de la salve. Il leur affecte leurs cibles. En cas d'attaque à plusieurs salves, le leader peut communiquer avec les autres leaders pour coordonner l'attaque. Le missile dispose de contre-mesures intégrées, et peut adopter divers profils de vol et de manoeuvre." Si les US ont conçu les Ticonderoga avec110 cellules et le système Aegis, c'est bien pour parer à ce type de menace |
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Paul-Émile Maître
Nombre de messages : 624 Age : 21 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Fils de Date d'inscription : 21/05/2020
| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) Jeu 19 Mai 2022, 19:12 | |
| En cherchant des infos sur un système de soufflage de bulles sur le Kuznetsov, je suis tombé sur une photo de ce qui est présenté comme la nouvelle cale de maintenance du Kuznetsov dans le chantier n°35 de Mourmansk. |
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| Sujet: Re: PORTE-AVIONS ADMIRAL KUZNETSOV (PROJET 1143-5) | |
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