Porte-avions chinois

Compte tenu de leur politique impérialiste visant à récupérer Taiwan et à assurer leur ravitaillement en pétrole c'était la moindre des choses qu'ils essayent d'acquérir une capacité aéronavale embarquée.

Mais on ne créent pas une force aéronavale en un clin d'oeil. Ils ont au moins 10-15 ans de galères devant eux. ET plus encore pour rattraper l'US NAVY.

bon raisonnement bill


si les indiens et les russes les aides pourquoi

nous n'avons pas mis 10 ans pour refaire une aéronaval digne de ce nom lorsque les américains ont commencer à nous aider dans les années cinquantes

Les Indiens utilisent des avions à décollage vertical, leur utilisation sur un pont d'envol est différente des autres PA.

L'aide des russes va leur être utilise mais je pense que les chinois vont voir grand pour essayer d'affronter l'USN le plus tôt possible.

On avait déjà une expérience des PA avec le Béarn, le Dixmunde et l'Arromanches, les américains nous ont juste fournis des avions.

il y a quand meme une donnee qui a changé depuis qq annee le rapport poids puissance des reacteurs a changé ce qui fait qu'aujourd'hui on a plus forcemment besoin de catapulte. si les chinois sont pas con, ils vont invsetir dans ce domaine, ce qui resoudra au passage pas mal des dites galeres... et puis il travaillent sur le sujet de maniere theorique depuis pas mal de temps deja

Le soucis du pas de catapulte et du pour , reste la masse au decollage et la longueur du pont d'envol que tu utilises ...

Pour cela que le systeme de catapulte US est le plus interressant car peux de distance de decollage pour la même masse +/- qu'un lancer normal ...

Je vous renvoie d'ailleurs sur l'excellent dossier paru dans DSI du mois de juillet (n°17). Les porte-aéronefs. On y voit même le porte-avions chinois à quai... (depuis longtemps et pour longtemps)

Les seuls qui font voler des avions conventionnels de porte-avions sans utiliser de catapultes sont les russes.
Et on sait que les Su- ne peuvent pas emporter plus de deux missile AA ou un pod reco, et la moitie des reservoirs de carburant.
C'est vachement pratique, hein?

a mon humble avis, les indiens en connaissent un bout en matiere d'aeronavale avec leurs experience du Vikraat et du Vikrant

bon, ils ont des Harriers, et alors ?

ils vont avoir prochement le Bakou reconfigure en PA STOBAR et des mig 29 a bord, personne ne se fiche d'eux comme pour les chinois alors le Variag est quand meme plus gros que le Bakou !

pas de catapulte.... encore une fois, et alors ??

les Mig 29 et SU33 sont capable de decoller sans, bien sur pas a charge maxi, mais ces avions sont quand meme de toute maniere superieur a des Harrier, non ?

il faut comparer ce qui est comparable
un Variag VS un Nimitz ou un CDG..... pas de commentaires

Un Variag VS le dernier porte aeronefs coren ou l'Osumi Japonais qui fait 10000 tonnes a tous casser, ou contre le PA Thailandais, pas de commentaire non plus !

De plus la doctrine russe est d'utiliser le PA en defense aerienne uniquement, c ést pour ca que meme le Kuznetsov ou les Kiev emenait une palanque de missiles SS-N-12 Sand box

ensuite le Variag vat etre sans doute utilises comme PA d'entrainement et d'aprentissage
Quand les Indiens vont commencer a mettre sur cales leurs PA nationaux, equipes de catapultes, vous pouvez etre sur que les chinois ne seront pas loin !

sinon, pour les catapultes, il vat bien se trouver une entreprise qui vat les leurs revendre.
Je n'ai toujours pas compris pourquoi les chinois n'avait pas saute sur l'occasion quand ont voulait leurs remettre le Clemenceau, car ils aurait eut deux jolis modele de catapulte avec ?

les catapultes et tout leurs brevets sont made in usa, meme leur revente est controlee

et la raison pour laquelle ont a du mal a distinguer un SU27 d'un F18 a part les derive (jéxagere quand meme un peu) meme quand ils sont gares sur le meme parking est que les ingenieurs ont reves la meme chose

les catapultes sont quand meme une technologie qui existe depuis un moment, meme si ce ne sont pas les derniers modele

c est bien pour ca que je trouve idiot que les chinois n'ont pas accepte le Clemenceau quand la France leurs a proposes

les russes avait prevu de mettre des catapultes sur l'Ulyanov, ils peuvent en refourguer au chinois

Sauf que les russes rechignent à donner trop de technologie à un voisin qui pourra à terme se montrer un peu trop imposant.

Mais comme vous le dites (ou vous le pensez), une catapulte, c'est jamais que pas mal de métal, un peu de péroxyde d'hydrogène (de l'eau oxygénée) et un bon compresseur...
Y'a pas besoin d'aller acheter çà chez McDo...

les russes rechignent a tous donner a leurs voisins jaune,

C'est tout a fait vrai, pour le moment ils se sont paisiblement limiter au sovremeny, au missiles S300, au SA-6, a des sous marins, a des SU 33 et 35.....

que des trucs de base pour le trouffion

ben faut composer entre la stratégie de partage de technologie militaire et le besoin de kopecs...

Parce que s'ils ne vendaient pas leur techno et leur matériel nos amis buveurs de vodkas, il n'y aurait pas eu que le bloc politique de l'Est qui se serait effondré, mais les pays avec. Et une Russie et une Ukraine en chaos politique (guerre civile, lutte de pouvoir entre chefs, etc), on aurait eu un Mogadiscio nordique avec des bombes nucléaires...

Le Monde va merveilleusement bien, je vous remercie pour lui

Pour info
Durant les années 80 les soviétique dévellopèrent en réponse aux Hawkeye, sont équivalent le Yak-44 qui devait équiper leur porte-avion nucléaire alors en construction, l'Ulyanovsk.
Actuellement les russes conçoivent à partir du Su-33, les biplaces Su-33 KUB (entrainement), Su-33 KRT (reconnaissance et éclairage de cible) et Su-33 KPP (guerre électronique).

ils iraient bien avec le varaig ces joujou, Sukkhoi a un bureau permanent a Pekin depuis un an

le Varyag a donc été racheté pour en faire un casino à Macao....
Les chinois sont en train de monter les machines à sous à Dalian!

et encore une photo de plus

Salut
Le Varyag va bien etre reconfiguré en PA, cela é a été confirmé par l'état major de la marine chinoise en mars 2006....Mais dans un role de PA "école" pour former les futur pilote de leur aéronavale
Leur premier véritable PA opérationnel devrait etre un PA "Made in China"
Mais le faire passer d'un navire école à un navire opérationnel il n'y a peut etre qu'un pas.

M....! ils vont avoir du mal à parquer les avions entre les machines à sous et les tables de roulette...
il faut qu'ils renoncent au casino, ou alors les matelots ne seront jamais à leur poste!

trêve de blague. Une idée pour les avions embarqués?

Des rafales Made in China ??

updated 28/09/06

http://www.sinodefence.com/navy/surface/aircraftcarrier.asp

Citation :

trêve de blague. Une idée pour les avions embarqués?

Oui des SU-33, la russie est sur le point (contrat signé en décembre ??)de vendre 50 Su-33 à la chine pour 2.5 milliards de dollars

En fait 2 appareils serait livré dans un premier temps (100 millions de $) pour effectuer des test à terre et sur le Varyag puis 12 autres suivrait plus tard et enfin la commande pourrait monter jusqu'a 50 appareils au total
La chine espère pouvoir utliser son PA 'ex Varyag" à partir de 2010......

http://www.kommersant.com/p715509/r_500/China_jet_fighters_export/

nouvelles esquisses (en tous cas pour moi):





le look fait penser aux "bow view shots" des PA US, mais avec des SU33...
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Je ne vois pas la premiere image, mais excellent rendu, tres joli travail