| Trafalgar sur ARTE | |
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Auteur | Message |
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Jefgte Aspirant
Nombre de messages : 1477 Age : 68 Ville : France Emploi : Retraité Date d'inscription : 10/08/2005
| Sujet: Trafalgar sur ARTE Sam 05 Mai 2007, 10:18 | |
| Ce soir à 20h45, ARTE passe un documentaire sur la bataille de Trafalgar A voir ou à enregistrer... Jef |
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JollyRogers Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2364 Age : 54 Ville : Courcelles, Hainaut , Belgique Emploi : Tech en Informatique Date d'inscription : 22/11/2005
| Sujet: Re: Trafalgar sur ARTE Sam 05 Mai 2007, 11:08 | |
| Mdrrr j'ai plus le cable _________________ |
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LE BRETON Amiral de la Flotte
Nombre de messages : 7389 Age : 53 Ville : Paris 12ème Emploi : Fonctionnaire Date d'inscription : 03/06/2006
| Sujet: Re: Trafalgar sur ARTE Sam 05 Mai 2007, 11:14 | |
| Je vais l'enregistrer....... Et la semaine prochaine reportage spécial sur le CDG à Thlassa...... Mince tu m'as grillé, j'allais en parler je l'ai vu dans Cols Bleus! _________________ kentoc'h mervel eget bezañ saotret (plutôt la mort que la souillure) devise de la Bretagne.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Trafalgar sur ARTE Sam 05 Mai 2007, 19:24 | |
| trafalgar sur arte! Je vais peut-être regarder et je vais peut-être aussi ronchonner (ça sera pas la première fois). On a un problème en France: on fête les défaites et on jette un voile pudique sur les victoires. C'est con! Et on va, « cordialement invités » par les anglais, célébrer trafalgar (m... pas de majuscule) et on boude la célébration du bicentenaire d'Austerlitz (re-m...j'ai retrouvé les majuscules) et aussi on demande pardon pour la colonisation, et on fait repentance pour l'esclavage, et on remet ça pour le veld'hiv, pour Munich, pour... Il faut aussi décorer les déserteurs, et puis quoi encore? _ »Hé patron! T'as fini de raler?" _ "Ouai, mais quand-même!" Suit un paragraphe qu'il n'est pas possible de reproduire ici: tit-tit-tit.... |
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Jefgte Aspirant
Nombre de messages : 1477 Age : 68 Ville : France Emploi : Retraité Date d'inscription : 10/08/2005
| Sujet: Re: Trafalgar sur ARTE Sam 05 Mai 2007, 23:23 | |
| Tu as parfaitement raison, ce n'est pas en se morfondant, en ressassant les défaites et en culpabilisant que l'on fait des Français qui vont de l'avant. Cela me rappelle mon service dans la marine...matelot. On portait une cravatte noir, sois disant le deuil de Trafalgar. Le jour anniversaire de Beachy Head (Beveziers), on aurai du porter une cravatte rouge!!! Jef |
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X07 Lieutenant de vaisseau
Nombre de messages : 2932 Age : 59 Ville : Emploi : Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Trafalgar sur ARTE Dim 06 Mai 2007, 08:18 | |
| - br1150 a écrit:
- trafalgar sur arte! Je vais peut-être regarder et je vais peut-être aussi ronchonner (ça sera pas la première fois).
On a un problème en France: on fête les défaites et on jette un voile pudique sur les victoires. C'est con! Et on va, « cordialement invités » par les anglais, célébrer trafalgar (m... pas de majuscule) et on boude la célébration du bicentenaire d'Austerlitz (re-m...j'ai retrouvé les majuscules) et aussi on demande pardon pour la colonisation, et on fait repentance pour l'esclavage, et on remet ça pour le veld'hiv, pour Munich, pour... Il faut aussi décorer les déserteurs, et puis quoi encore? _ »Hé patron! T'as fini de raler?" _ "Ouai, mais quand-même!" Suit un paragraphe qu'il n'est pas possible de reproduire ici: tit-tit-tit.... Exact, célébrer Trafalgar et ignorer Austerliz est consternant.... Quant à la repentance.... vous sentez vous solidaire des c.... qu'ont pu faire vos ancêtres? Est ce que quelqu'un est actuellement pour l'esclavage? Est ce que quelqu'un veut recoloniser l'Afrique ? Laissons les âmes en peine rêgler leurs comptes.... L'histoire est passée, et les générations actuelles n'en sont pas responsables.... Les jeunes Allemands, n'ont rien à se reprocher, même si certains de leurs grands parents ou parents ont commis des actes horribles! Les Français vivant aujourd'hui n'ont pas pris part aux actes de collaboration.... Nous sommes responsables de ce que nous faisons, pas de ce que d'autres ont fait! Effectivement, je préfère Beachy Head à Trafalgar X |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Trafalgar sur ARTE Dim 06 Mai 2007, 11:14 | |
| c'est quoi beachy head ?? |
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MM 40 Elève officier
Nombre de messages : 1199 Age : 47 Ville : Lyon Emploi : Enseignant Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: Trafalgar sur ARTE Dim 06 Mai 2007, 14:41 | |
| Salut,
d'accord avec vous sur le principe, mais Trafagar est une défaite où les marins français n'ont pas démérité (comme la Légion à Camerone, les Chasseurs à Sidi-Brahim ou la Coloniale à Bazeilles).
Malheureusement, nos défaites navales ont souvent été plus retentissantes que nos (quelques) victoires dans ce domaine!
Alors que la flotte française (et espagnole!) soit présente à la commémoration de Trafalgar, çà ne me choque pas, mais qu'on n'envoie même pas un ambassadeur au bicentenaire d'Austerlitz (qui est sur terre l'équivalent de Trafalagar), çà me fout les....
Quant à la colonisation et au reste, si vous en avez marre des pleurnicheries et des humiliations permanentes, vous savez quel bulletin de vote mettre aujourd'hui dans l'urne! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Trafalgar sur ARTE Dim 06 Mai 2007, 15:00 | |
| Il est vrai que la france a un gros complexe sur ses victoire et surtout sur les Napoléonienne (c'est aussi l'époque de nos plus grande victoire). C'est sur que c'été pas un enfant de coeur napo mais bon c'est quand même l'homme qui a fait craindre la france sur toute la terre. C'est sous son règne qu'on a dominé. C'est a croire que Napoléon c'est le Hitler francais!! Sous pretexte que tout le monde deteste Bonaparte il faudrait ne pas fêter nos victoire (voire même avoir honte) et crire hourra pour nos défaite. Remarque y a un pays qui aime bonaparte c'est la pologne. Je sait pas si vous avez remarqué mais quand on prend le Channel en train et ben on arrive comme par hasard a la Gare de Waterloo de londres et a quelques paté de maison hoo trafalgar Square. A ses british on peut dire ce qu'on veu mais il aimait vraiment bonaparte..... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Trafalgar sur ARTE Dim 06 Mai 2007, 18:36 | |
| bonaparte un hitler français ?? c'est peut être le seul qui a su donner sa place à la France dans le Monde , il était craint par tous et l'un de plus grands stratèges terrestre de l'histoire... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Trafalgar sur ARTE Dim 06 Mai 2007, 21:25 | |
| Certes, MM 40 a raison de dire que les marins français n'ont pas démérité. J'ajoute même que les marins français n'ont jamais démérité. Les marins français c'est le commando Kieffer, c'est aussi la 2ème DB, je déconne pas, regardez la liste des chefs de char, il y a plein de second-maîtres comme Jean Moncorger (alias Jean Gabin). La bataille d'Austerlitz est étudiée dans la plupart des académies militaires, en particulier aux states où l'élève le plus intéressé a sûrement été George Patton. Vive Patton |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Trafalgar sur ARTE Dim 06 Mai 2007, 21:59 | |
| c'est sur que napoléon est un des plus grand stratège qui n'ait jamais exister. Il a en général perdu quand il été en inferiorité numérique (ce qui souvent ne l'as pas empecher de massacrer ses ennemi) a part sur les océan ou il n'avait aucune compétance et été assez mal entouré. Je profite pour rendre hommage a nos marins de la première guerre mondiale qui sur du matériel périmé et souvent mauvais on eu un comportement magnifique et n'ont jamais démérité. Qui s'est opposé a Muller alors qu'il n'avait aucune chance de gagner? le Mousquet. Qui a tenu von Spee et son escadre a distance avec pour seul navire une canonière hors d'age? le lieutenant de vaisseau Destremau. qui s'est battu comme un diable avec sans doute les plus mauvais prédrednaught au monde? l'amiral Guépratte (le Fire eater comme disait les british). J'ai pris ici comme exemple nos marin de cette époque mais pendant la WWII il en a été pareil. |
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MM 40 Elève officier
Nombre de messages : 1199 Age : 47 Ville : Lyon Emploi : Enseignant Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: Trafalgar sur ARTE Lun 07 Mai 2007, 13:28 | |
| Salut,
oui nos marins et nos soldats ont rarement démérité (quand même, en 1940, il y en a un paquet qui ont balancé leurs fusils...), on pourrait en citer des listes entières (je remarque que le bailli de Suffren n'a pas encore été cité et pourtant c'était un balèse dans son genre) mais ce qui a manqué à la France c'est une vision stratégique et un choix clair entre être une puissance continentale et une puissance maritime. Napoléon avait choisi, c'est peut-être une des clés de son succès... Après, son ambition l'a perdu...
Je rejouterai deux choses en ce qui concerne l'Empereur (que je vénère) : ses succès militaire ne doivent pas éclipser ses talents d'administrateur et de réformateur (je rappelle que le Code Civil, il est vrai un peu rajeuni, subsiste aujourd'hui) et l'impact politique de ses campagne a été énorme (il a mis fin à l'absolutisme en Europe hormis en Russie : les monarchies ont survécues, mais sous une forme de plus en plus libérale). |
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