[à lire, Important] Photos et Schémas

Bonjour à tous!

Lorsque vous postez une photos dont vous conaisssez la provenance n'hésitez pas à bien inscrire les références (auteur, éditeur...)

Il serait dommage que le forum soit fermé pour des problèmes de droits d'auteur!

Oui françois m'avais prevenu je faus faire gaffe

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Je suis toujours surpris par la virulence des textes concernant les droits d'auteurs.

Les textes, peuvent être considérés comme apartenant à leurs auteurs évidement.

Pour les informations, c'est difficilement concevable,
exemple:

"Le groupe du CdG à passé le canal de Suez"
Recopier un article de quelques lignes relatant cette info ne doit pas faire partie des droits d'auteur.


Les photos pose un autre problème.
Peut-on considéré qu'une photos appartient à son auteur?

Je prend une photos et la met sur le forum.
Je considère que le fait de la mettre sur un forum est un domaine public...

Car, un "Forum" est par définition , "public".
----------------------

Peut-on considéré qu'une photo du Bismarck soit la propriété de quelqu'un aujourd'hui (Anglais, Français...).

A mon avis, cette photos est la propriété de la Bundesmarine, héritière de la Kriegsmarine.
Tout autre acte de propriété découle du pillage des archives Allemande après la guerre.
Le pillage du vainqueur sur le vaincu donne t'il un droit de propriété?

Le photographe Allemand ou ses descendants ont ils un droit sur cette photo?



Jef

Vaste question. Evidemment toute information n'est pas soumise au droit d'auteur, c'est la rédaction qui l'est enfin je veux dire le cheminement intellectuel. Sinon tout auteur serait dans l'illégalité puisque ce servant de documents écrits étant la propriété d'autres auteurs... (sauf pour les romanciers, qui inventent une histoire). Pour les photos, c'est celui qui l'a prise qui en est l'ayant droit, sauf s'il abandonne ces droits en faveur de quelqu'un ou d'une organisation.

J'ai utilisé déjà des photos de Netmarine sans problème et puis si je cite les auteurs, ils ne devraient pas y avoir de problèmes, non ?

Jefgte a écrit:

Je suis toujours surpris par la virulence des textes concernant les droits d'auteurs.

Les textes, peuvent être considérés comme apartenant à leurs auteurs évidement.

Pour les informations, c'est difficilement concevable,
exemple:

"Le groupe du CdG à passé le canal de Suez"
Recopier un article de quelques lignes relatant cette info ne doit pas faire partie des droits d'auteur.


Les photos pose un autre problème.
Peut-on considéré qu'une photos appartient à son auteur?

Je prend une photos et la met sur le forum.
Je considère que le fait de la mettre sur un forum est un domaine public...

Car, un "Forum" est par définition , "public".
----------------------

Peut-on considéré qu'une photo du Bismarck soit la propriété de quelqu'un aujourd'hui (Anglais, Français...).

A mon avis, cette photos est la propriété de la Bundesmarine, héritière de la Kriegsmarine.
Tout autre acte de propriété découle du pillage des archives Allemande après la guerre.
Le pillage du vainqueur sur le vaincu donne t'il un droit de propriété?

Le photographe Allemand ou ses descendants ont ils un droit sur cette photo?



Jef

Salut Jef!
c'est vrai que c'est compliqué, mais c'est légal
Je pensais que les forums n'étaient pas soumis aux mêmes règles que les autres médias, car il ne s'agit que de discussions, avec souvent comme base un article, une photo, un shéma...
Visiblement, ce n'est pas le cas, et la reproduction des photos, textes, shémas est soumise à autorisation préalable... ce qui peut paraitre étonnant, car les photos de Net Marine et Mer et Marine par exemple sont retrouvées sur tous les forums du monde... mais ceci dit, certains forums ne permettent pas de poster des photos pour des problèmes de copyright...
X

Je suis allé sur des sites où quand on faisait clique droit pour par exemple enregistrer des photos, on ne pouvait pas le faire et il fallait demander l'autorisation du webmaster mais rien de tel sur netmarine, c'est quand même bizzare tout de même. Mais pour prendre aucun risque quand je ferrais mon article sur les escorteurs rapides, je demanderais l'autorisation à netmarine

clausewitz a écrit:

J'ai utilisé déjà des photos de Netmarine sans problème et puis si je cite les auteurs, ils ne devraient pas y avoir de problèmes, non ?

Prend l'exemple des photos personnelles.... Tu la prend et tu la publies... En indiquant ou elle à été prise, en quelle circonstance, la personne sur la photo... Et même si c'est toi qui l'as prise tu n'as pas le droit de la publier ! Pourquoi ? Car tu n'as pas l'accord de la personne qui est sur cette dite photo...

Certains des profiles que je mets en ligne viennent d'un site qui n'existe plus. que faire........

Alors soit tu as beaucoups de chance et le proprietaire du dit-site s'en contre-fout royalement qu'un forum pompe ses articles.

Ou alors tu recherche contre vent et marée un mail ou une adresse de la dite personne...

(si il y a litige ont mangeras grave pour avoir choisis la solution la plus facile)

C'est un site anglais fermé depuis............2000..........

Alors là ça depasse mes connaissances dans le domaine, je ne sais pas si l'ont peut prendre en compte le fait que le site est fermée depuis 7 ans donc très peu probable de pouvoir contacter la personne ex-proprietaire...

Pour eclaircir la situation, j'ai envoyé un e-mail à Netmarine dont voici la teneur :

Citation :

Bonjour à tous et à toutes. Permettez moi d'abord de vous felicitez pour ce remarquable site qui comble tous les amoureux de la marine en général et de la marine nationale en particulier, Netmarine, fourmille de documents.
Je m'appelle Renan Pouclet, 23 ans domicilié à Nantes et je suis passionné d'histoire en général et d'histoire militaire en particulier avec un interêt prononcé pour l'histoire maritime contemporaine. Je "sevis" sur un forum appelé Marine Forum et j'ai réalisé un certain nombre d'articles sur la marine française (les escorteurs d'escadre, les avisos-escorteurs, les BDC, les BSL et en cours les destroyers d'escorte) et si j'utilise essentiellement des livres pour mes recherches, j'utilise les photos de Netmarine pour les illustrer. Pendant longtemps, j'imaginais qu'Internet ne connaissait pas les droits d'auteurs et que la mise en ligne de documents impliquait implicitement de la part de son auteur de renoncer aux droits d'auteurs mais récement un autre intervenant m'à dit que non.
C'est pour cela que pour eviter des problèmes juridiques et clarifier la situation je vous ecris pour savoir qu'elle est votre politique vis à vis de l'utilisation de documents dans d'autres sites (sachez que je ne tire aucune rémuneration de ces articles) et pour l'emprunt des photos, faut-il demandez une autorisation et si oui, est-il possible d'avoir une autorisation collective ou faut-il demander à tous les auteurs reférencés ?
mon article sur les destroyers d'escorte en France n'implique pas l'utilisation de photos de votre site mais mes projets à venir implique une utilisation de votre remarquable fond photographique (les escorteurs rapides et les autres navires d'escorte français comme l'Aconit, les F67 et 70.....)

Dans l'attente de votre reponse veuillez agréer mon plus profond respect.

mon e-mail : rp_avrilfan@hotmail.com

Hey tu ne t'appelles pas clausewitz alors?
Je suis decu!!!

Tout ce que retient François du mail....

bah, moi j'utilise les photos du site des forces canadiennes. donc elles ne sont pas soumis aux droits d'auteurs:bounce:

Seawolf a écrit:

bah, moi j'utilise les photos du site des forces canadiennes. donc elles ne sont pas soumis aux droits d'auteurs:bounce:

Tu es sur ?

Dans quelle mesure peut-on considérer les droits d'auteur sur les Forum Marine.

Comme je l'ai écrit plus haut, un Forum est une place public ou les citoyens s'expriment librement (sans troubler l'ordre public).

Les Forums sur Internet peuvent donc être considérés comme tel.

Les paroles, textes, documents, maquettes ou plan personnels, dés qu'ils sont placé sur un Forum deviennent Public.

N'importe qui peut alors enregistrer ces doc sur son PC et garder des raccourcis de sites sympa...

Dans quelle mesure s'exerce la propriété de dessins et de maquettes?
La Royal Navy doit elles touchées des royalties si X dessine le profil du Renown?

Les dessins superbes du Gascogne ou du DeGrasse, sont ils la propriété de BGire / Harold ou sont ils libres d'utilisation.

Les Panzerschiff que j'invente sont ils ma propriété ou sont-ils devenus public et utilisable par tous?

Utilisation signifie "Sans faire de commerce " evidement.

Un Forum n'est pas un marché.

Quel est votre avis sur cette approche?




Jef

Je pars du principe qu'il est poli de demander la permission mais du moment que l'on met quelque chose sur internet et que l'on ne bloque la possibilité ne serais-ce qu'enregistrer les images sur le disque dur, alors pour moi, il n'y à pas de risque à condition bien sur que 'lon n'en retire pas de rémunération

Sujet bien complique de toute manieres.
Pour s'y retrouver un peu: http://www.droitdunet.fr

Par exemple:
- on ne peut pas mettre sur son site (un forum etc...) des photos d'objets d'un personne qui n'a pas donne son accord avant.

Citation :

Vous ne pouvez pas reproduire sur un site internet des photographies mettant en scène des biens appartenant à une autre personne. En effet, seul le propriétaire a le droit de décider si l’image de son bien peut être reproduite et mise en ligne sur un site. Il pourra notamment s’opposer dès lors que la photographie d’une habitation ou d’une résidence permet sa localisation ou son identification.

En outre, la mise en ligne d’une telle image est également interdite quand cette utilisation prive le propriétaire d’un profit auquel son droit de jouissance lui permettait de prétendre, si le bien apparaît comme le sujet principal des clichés ou dès lors que cette utilisation lui porte un trouble certain à son droit d’usage ou de jouissance. En revanche, une utilisation à des fins purement privées (album photo non mis en ligne), artistiques, culturelles ou d’information du public sont autorisées.
Enfin, il convient de rappeler que le Code civil associe aux meubles les animaux domestiques de compagnies auxquels s’applique, en conséquence, le même régime juridique.

Je ne peux pas enumerer tous les cas possibles, donc je vous conseille d'aller sur ce site et vous renseigner.
Apres, il y a la theorie et la pratique...

Bon y a pratique et theorie ...

Déjà , je vois mal tout un chacun demander l'autorisation a telle ou telle armèe pour prendre les photos d'un de leur PA ou de leur croiseurs ... maintenant d'un site Personnel genre http://georgesbidule/mesbateaux.html celui là je dirais que le gars a mis ses photos perso dessus et donc qu'il est plus sage de le lui demander ...

pour les grosses marines inabordables (USA - Angleterre - Russie - etc etc ) tu vas demander a qui et comment pour publier une photos ?? je garde a chaque fois le lien du site quand je les mets ca permet de savoir d'ou elles viennent directement:? mais malheureusement j'ai pas encore mis asez de cotes pour aller me dorer le dos sur un plage au USA pres d'un des ports de la NAVY (sinon j'aurais mes propres photos) que je partagerai avec vous en les mettant sur le forum ... c'est là l'astuce:lol!:

si j'ai des trucs perso ,et que je les mets ici , c'est pour partager une passion et donc le même esprit de marine
Maintenant il va de soit que si je devait ecrire un bouquin sur un gros navire tel que la maquette qu'Harold nous prepare , je pourrais lui demander un copyright des plans qu'il nous a mis afin de les publier (c'est aussi de la politesse)

PS : etant sur pas mal de forum et pas que des marines (le wawa ca existe) je sais que c'est pas façile d'avoir une idee de partage et surtout de rester dans la legalite , les lois s'entrent mele et se parjure parfois aussi

voilà j'ai eu la reponse et je dois retirer les photos sur les escorteurs d'escadre sympa non

Citation :

Bonjour
Vos articles sur les escorteurs d'escadre comportent essentiellement des photos et dessins issues du site Net Marine, je vous demande de les retirer du forum. En effet des autorisation ont été accordées à l'association Net-Marine pour l'utilisation de celles ci mais pas pour leur diffusion ailleurs.
Désolé

Cordialement
Guillaume Rueda
Vice-Président de l'Association Net-Marine
Net-Marine : http://www.netmarine.net
-------------------------------------

Si je comprends bien, cette association s'est appropriée les infos et photos sur la Marine Nationnale.

Y à t'il d'autre site qui parle de la Marine des Contribuables Français qui ne se dise pas propriétaire des ces infos et photos?


Jef