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 Service National et Marine

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clausewitz
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MessageSujet: Service National et Marine   Service National et Marine EmptyVen 17 Mai 2024, 11:20

Bonjour à tous

Je travaille actuellement sur une uchronie sur une marine ayant respecté à peu près le Plan Bleu de 1972 et je voudrais savoir si quelqu'un avait les chiffres de la part du nombre d'appelés dans les années 70 et 80 à bord des navires.

Merci d'avance thumleft

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Jefgte
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MessageSujet: Re: Service National et Marine   Service National et Marine EmptyVen 17 Mai 2024, 23:27

Ayant fait mon service dans la marine en 1976 au CFM Hourtin, Je me rappelle qu' il recevait tous les mois environs 1500 à 2500 appelés.
Après les affectations, Brest, Toulon, Foch... ?
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Loïc Charpentier
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Loïc Charpentier


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MessageSujet: Re: Service National et Marine   Service National et Marine EmptySam 18 Mai 2024, 12:14

Fin de la décennie 1960 :

1) Équipage :  64% d'engagés, 36% d'appelés (y compris inscrits maritimes) - Matelot sans spécialité, matelot breveté provisoire, matelot breveté élémentaire; quasiment aucun quartier-maitre "appelé", sauf dans certains centres-écoles, grade alors "attribué" à un instructeur, pour le distinguer de "ses élèves"
2) Officiers-mariniers : 99% d'engagés, moins de 1% d'appelés (cas très isolés).
3) Corps des officiers : EOR

A l'époque, la Marine Nationale comptait 100 000 hommes, dont 10 000 dans l'Aéronavale -  En 2020, 5025 officiers, 25 345 officiers-mariniers, 8 312 quartiers -maitres et matelots, total 38 692, dont 4450 "Pingouins"! -. Le corps des officiers représente 12,9% des effectifs, cette proportion n'a guère évoluée entre les années 70 et nos jours; par contre le ratio Equipage/OM, lui, a changé; en 2020, les OM représentent 65,5% des effectifs, l'Équipage, 21,4%. Dans les années 70, les OM ne devaient pas dépasser au mieux les 50%, l'Equipage (appelés inclus) représentant +/- 40%.  

Jefgte a écrit:
Ayant fait mon service dans la marine en 1976 au CFM Hourtin, Je me rappelle qu' il recevait tous les mois environs 1500 à 2500 appelés.

Cà me semble faire beaucoup (trop)! Wink  Déjà, une "cession" sur deux était uniquement constituée d'engagés volontaires; ainsi, en octobre 1964, nous étions 800 (uniquement des EV 3-5 ans). Temps passé au CFM Hourtin, 6 semaines, du 6 octobre au vendredi 13 novembre, suivi de "48 heures de perm", puis, à dater du lundi 16 novembre, CE Rochefort, pour le cours de spécialité.

Entre temps (1964-1973), les effectifs de la Marine avaient dégonflé; je tablerai plutôt sur des cessions "Appelés" avec un effectif moyen de 1000 à 1200 recrues, ce qui était déjà beaucoup, et 5 cessions annuelles d'une durée de 4 à 5 semaines - le parcours "sélection/spécialité" étant probablement moins long que pour les EV - ce qui nous ferait 5000 à 6000 "appelés/an".
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MessageSujet: Re: Service National et Marine   Service National et Marine EmptySam 18 Mai 2024, 13:41

Merci pour ces infos les gars

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MessageSujet: Re: Service National et Marine   Service National et Marine EmptySam 18 Mai 2024, 14:20

Je rajoute une "couche"...
Du temps du "service militaire obligatoire", au sein de l'Armée de Terre et de l'Armée de l'Air, il y avait des pelotons de sous-officiers pour les appelés, d'où ils sortaient "sergents PDL" (pendant durée légale), avec des insignes de grade plus fins que ceux arborés par les sergents engagés au-delà de la durée légale.
Rien de tel dans la Marine Nationale, où un maistrancier, issu de l'Ecole de Maistrance, n'était promu second-maitre de 2ème classe, qu'après, dans le meilleur des cas, 3 ans de service, et le plus souvent, 3 ans et demi de service, après son admission à l'Ecole (2 ans de cours). Cas particulier, le personnel volant (pilote, navigateur, mécanicien de bord, électronicien de bord), qui durant sa formation et selon son classement pouvait être promu OM, après, au minimum, 2 ans et demi de service (sans avoir pour autant achever sa formation).

Sinon, les spécialités de pointe, dans les années 60, étaient essentiellement, des spécialisations de "rampants" de l'Aéronavale, telles que electronicien (Daraé) ou electromécanicien d'équipement (Elaer); j'appartenais à cette dernière spécialité et, en moins de quatre ans (46 mois) de service, j'avais ainsi été promu SM2, six mois après m'être cogné, au total, 17 mois de cours - 9 (BE)+8 (cours de chouffe) - en l'espace de 3 ans! Même dans l'Aéronavale, il y avait, alors, un paquet de "vieux" second-maitres, avec plus de 10 ans de service, qui "végétaient" sans espérer pouvoir accéder au Brevet Supérieur, faute de l'instruction générale nécessaire pour pouvoir prétendre être sélectionnés - çà n'avait, hélas, rien à voir avec leurs compétences et expériences techniques! -.

Dans le Service Général (les "chient-dans-l'eau"  Boulet), c'était encore pire, car on y trouvait un gros paquet de vieux "chouffes" (quartiers-maitres-chefs), très expérimentés, certes, mais qui flirtouillant avec les 15 ans de service, n'avaient pas, eux non plus, le niveau d'instruction général requis pour être sélectionner pour le "cours de chouffe", indispensable pour se voir attribuer la casquette, et dont la seule espérance était désormais de pouvoir accomplir 15 ans et six mois de service (plus leur précieux temps de campagne!), afin de bénéficier de la retraite "proportionnelle".

Les années 60 avaient été une époque un peu particulière, car de jeunes "trouducs" dans mon genre, promus officiers-mariniers, y côtoyaient encore quotidiennement des Anciens qui, eux, s'étaient engagés en 1944, dans la Royale, s'étaient farcis la fin de la WW2, l'Indo, Suez, etc. Service National et Marine Coscorro. Au final, à grade équivalent, la moindre courtoisie, même "au bar (!), voulait  qu'on les vouvoient, car certains d'entre eux auraient pu, sans problème, être notre "père"! Service National et Marine Marinos

Dans les années 1950-1960, la Marine avait créé le grade de Quartier-Maitre CS (cadre spécial), attribué notamment (et avec parcimonie!) à des fusiliers-marins, bardés de décorations. Ce statut les autorisait à porter la tenue des officiers-mariniers, avec sur les manches, un galon or "zébré de rouge", et être logés avec eux. Au CFM Hourtin, en 1964, de mémoire, il y en avait deux ou trois; comme ils portaient bien souvent dans leur placard de décorations, la distinctive de la Légion d'Honneur, ils avaient droit au salut réglementaire des officiers, à tout le moins de la part de ceux qui ne s'étaient pas vu attribuer une telle récompense honorifique! Very Happy

Je ne connais pas la "vitesse de progression" en grades qui pouvait exister, alors, dans les autres Armes, mais, au tournant des années 60-70, il y avait, clairement, dans la Marine, (au moins) deux vitesses, alors directement liées au niveau d'instruction générale. Dans l'intervalle, il y avait eu, aussi, le "Bac 68", avec 80% de "réussite"! En 1964, l'année où j'avais raté le Bac Math-Elem pour 6/10ème de point, déjà, nous étions peu nombreux et on flirtouillait péniblement avec les 50-55% de réussite, à la première tentative! lol!
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