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 Gabon, novembre 1940

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DahliaBleue
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MessageSujet: Gabon, novembre 1940   Gabon, novembre 1940 EmptyMar 08 Nov 2022, 08:30

Sous-marin Poncelet :

Gabon, novembre 1940 Dessaussinefpd
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MessageSujet: Re: Gabon, novembre 1940   Gabon, novembre 1940 EmptyMar 08 Nov 2022, 11:04

Voici le sous marin Poncelet du type Redoutable de 1500 t coulé le 7 novembre 1940:

Gabon, novembre 1940 Poncel10
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Gabon, novembre 1940   Gabon, novembre 1940 EmptyMar 08 Nov 2022, 11:39

Citation :
Bertrand de Saussine, Comte du Pont de Gault

Fort heureusement, même si on est, en novembre 1940, sous le règne du "régime de Vichy", la IIIème République était sensée avoir proscrit toute référence nobiliaire de l'Ancien Régime - le titre de comte en fait partie - et de nos deux Empires.Very Happy

Par moment, j'ai une très brève compréhension (mais toute aussi vite réprimée! lol!) pour l'attitude, au tout début du siècle passé, d'un Camille Pelletant, Ministre de la Marine, vis-à-vis du particularisme du Corps des Officiers de Marine. Very Happy
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MessageSujet: Re: Gabon, novembre 1940   Gabon, novembre 1940 EmptyMar 08 Nov 2022, 12:08

Merci à DahliaBleue d'avoir rappelée la mort de Bertrand de Saussine qui reste volontairement à bord de son sous marin et coule avec son navire après avoir assuré le sauvetage de son équipage;, un grand Monsieur assez peu connu, hélas parce qu'il il a fait le mauvais choix en restant fidèle à Vichy.
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MessageSujet: Re: Gabon, novembre 1940   Gabon, novembre 1940 EmptyMar 08 Nov 2022, 13:16

Voici un lien vers la fiche de De Saussine sur Wiki:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Henri_Bertrand_de_Saussine_du_Pont_de_Gault
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DahliaRose
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MessageSujet: Re: Gabon, novembre 1940   Gabon, novembre 1940 EmptyMar 08 Nov 2022, 14:03

Citation :
Sous-marin Poncelet : Gabon, novembre 1940 Dessaussinefpd
Loïc Charpentier a écrit:
Citation :
Bertrand de Saussine, Comte du Pont de Gault
Fort heureusement, même si on est, en novembre 1940, sous le règne du "régime de Vichy", la IIIème République était censée avoir proscrit toute référence nobiliaire […]
Par moment, j'ai une très brève compréhension (mais toute aussi vite réprimée! lol!) pour l'attitude, au tout début du siècle passé, d'un Camille Pelletant, Ministre de la Marine, vis-à-vis du particularisme du Corps des Officiers de Marine. : D
Entièrement d'accord thumleft

Non seulement les titres étaient censés avoir été proscrits, mais une loi (ou plusieurs) en avaient promulgué l'illégalité.
Mais là, il ne s'agit pas d'un document officiel. Mais plutôt d'ordre privé.
Seulement un in memoriam ostensiblement religieux affraid .

Référence d'ailleurs bannie par la République (laïque) tout autant que les titres nobiliaires.
Je dirais même, "…par les républiques…", quel que soit leur quantième.
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Gabon, novembre 1940   Gabon, novembre 1940 EmptyMar 08 Nov 2022, 16:25

DahliaRose a écrit:

Non seulement les titres étaient censés avoir été proscrits, mais une loi (ou plusieurs) en avaient promulgué l'illégalité.
Mais là, il ne s'agit pas d'un document officiel. Mais plutôt d'ordre privé.
Seulement un in memoriam ostensiblement religieux affraid .

Référence d'ailleurs bannie par la République (laïque) tout autant que les titres nobiliaires.
Je dirais même, "…par les républiques…", quel que soit leur quantième.

En réalité, aucun "bannissement" officiel sérieusement avéré, car, après les nombreuses décennies d'existence du Consulat et des régimes successifs, monarchiques, impériaux et républicains, la réaction "républicaine" la plus évidente avait été de tenter d'éliminer les "radis noirs" au sein de l'Armée, et, notamment, de la Marine, alors que le projet de Séparation de l'Eglise et de l'Etat, promulguée en décembre 1905, avait, alors, bénéficié d'une "temporaire" majorité de gauche.

De nos jours, c'est assez compliqué à "comprendre", mais cette loi impliquait, également, de "casser", ainsi, définitivement l'union historique entre le "cureton" et la noblesse, le hobereau local.

Ce n'est que, ultérieurement, à dater des années 1906 et suivantes, par le biais, notamment de la 1ère Guerre Mondiale, que la référence nobiliaire avait fini par être glissée sous le tapis... résultat, entre autres, d'une majorité d'inconnus issus de la plèbe, récipiendaires de décorations militaires, résultat direct d'une mobilisation totament inédite jusque-là de plusieurs millions d'hommes!
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