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 Question bête.

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enolagay
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MessageSujet: Question bête.   Question bête. EmptyLun 07 Nov 2022, 23:53

Bonjour.

Etant nouveau sur ce forum, je voudrai savoir à partir de quand puis-je répondre à des messages et des MP ? Sioux plait !! Mr. Green

Je voir aussi de voir que je suis l'inscrit le plus récent et le 200 ième !!

Ca s'arrose! Question bête. Brindar
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptyMar 08 Nov 2022, 09:24

enolagay a écrit:
[…] Étant nouveau sur ce forum, je voudrais savoir à partir de quand puis-je répondre à des messages et des MP ? Sioux plait !! : mrgreen:
Je [viens] aussi de voir que je suis l'inscrit le plus récent et le 200ème !!
Ça s'arrose !   : trinque:
Y paraît qu'il n'y a pas de question bête.
Seules des réponses peuvent correspondre à cette définition.
Question bête. A-toutes-fins-utiles il me semble qu'il faut compter huit jours (ou une semaine) de délai pour cette fonction MP.
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enolagay
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptyMar 08 Nov 2022, 10:13

Ah zut !!! salut

Il me semble que l'on se connait sur un autre forum !! Non ? Laughing
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptyMer 09 Nov 2022, 12:28

enolagay a écrit:
Ah zut !!! : salut:
Il me semble que l'on se connait sur un autre forum !! Non ? : lol:
Bien possible.
Mais lequel ?
Un de modélisme ?
Ou bien un d'aviation ? scratch
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enolagay
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptyMer 09 Nov 2022, 13:21

Je suis sur pas mal de forums, on va donc procéder par élimination.

Le radoub du Ponant ?
La Royale ?
Fighters ?
Heller forever ?

L'inspecteur mène l'enquête !! lol!
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptySam 12 Nov 2022, 09:34

enolagay a écrit:
Je suis sur pas mal de forums, on va donc procéder par élimination.

Le radoub du Ponant ?
La Royale ?
Fighters ?

Heller forever ?

L'inspecteur mène l'enquête !! : lol!:
Ici, à tout le moins :
enolagay chez 'Heller' a écrit:
[…] hélas aujourd'hui nous sommes le 6 août, un autre anniversaire bien plus triste que le mien !!
Triste, pour les innombrables victimes, bien sûr.
Mais qui a (peut-être ?) marqué la fin du conflit.
Encore que certains historiens mentionnent que les deux bombardements atomiques ont moins impressionné le gouvernement (et l'empereur) nipponais que l'irruption des Soviétiques (en Mandchourie et en Corée).
Une vraie panique.
L'armée rouge était alors terrifiante. affraid
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enolagay
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptySam 12 Nov 2022, 17:18

L'Armée Rouge est moins terrifiante aujourd'hui, c'est seulement son dirigeant qui l'est un peu plus !!
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptyDim 13 Nov 2022, 18:26

l'armée russe n'est pas l'armée rouge
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptyLun 14 Nov 2022, 10:38

adama a écrit:
l'armée russe n'est pas l'armée rouge
Plus exactement "n'est plus "
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptyLun 14 Aoû 2023, 19:42

bonsoir
s'il est un sujet que je connais; un peu, c'est bien la (non)-bataille du Jutland.
pourtant, je continue à me poser des questions.
après l'engagement, la flotte allemande s'est retirée, faisant route vers ses ports.
en examinant une carte, il me parait évident que, du Jutlland vers ceux-ci, elle devait être vers le sud-est; pourtant, Jellicoe suivit - pour l'intercepter - une route sud-ouest…
quelque chose m'échappe. mais il est vrai que je ne suis pas marin.
quelqu'un pourrait-il m'éclairer ?
merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptyLun 14 Aoû 2023, 21:02

warburton a écrit:
[…] la (non)-bataille du Jutland.[…]
après l'engagement, la flotte allemande s'est retirée, faisant route vers ses ports.
en examinant une carte, il me parait évident que, du Jutlland vers ceux-ci, elle devait être vers le sud-est; pourtant, Jellicoe suivit - pour l'intercepter - une route sud-ouest…
quelque chose m'échappe. […].
Sa route (perpendiculaire à celle de la Hochseeflotte) visait à couper la route de Scheer, et à barrer le T de sa formation (en ligne).
Donc Cap au SE pour les Allemands = Cap au SW pour la Grand Fleet.


Dernière édition par DahliaBleue le Mar 15 Aoû 2023, 09:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptyLun 14 Aoû 2023, 23:01

bonsoir
Mauvaise réponse. quand je pose des questions, je suis habitué à recevoir de bonne réponses.
route parallèle ? routes divergentes serait plus exact.
vous êtes sans doutes amiralle, (est-ce ainsi que cela s'écrit ?), mais manifestement vous ne savez que peu de choses du Jutland.
j'espère recevoir de meilleures explications.
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptyMar 15 Aoû 2023, 09:46

moi-même a écrit:
[…] Sa route (perpendiculaire à celle de la Hochseeflotte) visait à couper la route de Scheer, et à barrer le T de sa formation (en ligne).
Donc Cap au SE pour les Allemands = Cap au SW pour la Grand Fleet.

warburton a écrit:
[…] Mauvaise réponse.
Quand je pose des questions, je suis habitué à recevoir de bonnes réponses. Route parallèle ? routes divergentes serait plus exact. […] J'espère recevoir de meilleures explications.
Il n'a pas été question de route parallèle.

Reformulation d'une phrase trop lapidaire :

« Après l'engagement de ~19h00 Jellicoe vient au sud-ouest pour se placer entre la flotte allemande et ses bases, en route (perpendiculaire à celle de la Hochseeflotte).
Scheer choisit de rentrer par le chenal dragué le plus à l'est près du
Horns Reef.
Incertain des intentions de Scheer, Jellicoe veut éviter un combat de nuit (toujours aléatoire) et fait route au sud-sud-est, dans l'espoir de reprendre la bataille au petit jour.
Entretemps, Scheer aura viré au sud-est et sera passé derrière la
Grand Fleet. ».


Dernière édition par DahliaBleue le Mar 15 Aoû 2023, 17:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptyMar 15 Aoû 2023, 10:15

warburton a écrit:
bonsoir
s'il est un sujet que je connais; un peu, c'est bien la (non)-bataille du Jutland.
pourtant, je continue à me poser des questions.
après l'engagement, la flotte allemande s'est retirée, faisant route vers ses ports.
en examinant une carte, il me parait évident que, du Jutlland vers ceux-ci, elle devait être vers le sud-est; pourtant, Jellicoe suivit - pour l'intercepter - une route sud-ouest…
quelque chose m'échappe. mais il est vrai que je ne suis pas marin.
quelqu'un pourrait-il m'éclairer ?
merci d'avance.
.


Pourquoi le terme (non) bataille??

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je fais gaffe car même dahlia se prend une volée de bois vert lol!
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptyMar 15 Aoû 2023, 12:15

Un jeu de diagrammes britanniques, datant de 1921, qui résument les principales phases de la bataille, à dater de 06H40 PM (18H40 GMT) et de la manœuvre d'esquive ordonnée par Scheer...

Question bête. Diagra10
Question bête. Diagra11
Question bête. Diagra12
Question bête. Diagra13
Question bête. Diagra14

Le diagramme N°22 représente, sur les coups de 21H00 GMT, la flotte allemande, "barre à l'est", coupant la route des britanniques, sur les arrières de Beatty et sous le nez de Jellicoe. A partir de là, le gros des forces anglaises, hormis leurs flottilles de croiseurs légers et de torpilleurs, avait perdu la trace des escadres allemandes! Question bête. Coscorro
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptyMar 15 Aoû 2023, 12:54

adama a écrit:


je fais gaffe car même dahlia se prend une volée de bois vert

Vi et j'en vois un qui va se faire barrer le T !! Question bête. Mdr2
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptyMar 15 Aoû 2023, 13:05

adama a écrit:


Pourquoi le terme (non) bataille??


Parce que Scheer avait, en début de soirée, sciemment refusé le combat, vu la disproportion numérique qui existait entre les escadres de cuirassés allemandes et britanniques. Cà aurait virer au massacre - c'est d'ailleurs ce que cherchait à faire Jellicoe! -.
Plus tôt, dans l'après-midi du 30 mai, l'escadre de Großkreuzer de Hipper était, déjà, en infériorité numérique, face aux battlecruisers de Beatty, mais l'affrontement avait tourné vinaigre pour les Brits! Motifs multiples : défauts de cuirassement, de compartimentage des battlecruisers - les Großkreuzer de Hipper, à période de construction comparable, bénéficiaient, tous, d'un blindage équivalent à celui des cuirassés britanniques ! -, consignes de sécurité insuffisantes, et, de manière générale, meilleure instruction des canonniers allemands, et télémétrie stéréoscopique allemande de meilleure qualité que les télémètres Barr et Stroud à coïncidence utilisés par les Brits.

Il y aurait long à dire sur les certitudes britanniques quant à la réelle qualité "technique" de leurs Battlecruisers. Ils s'étaient clairement reposés sur le succès de la Bataille des Falklands, fin 1914, où leurs croiseurs de bataille, dotés de turbines à vapeur, avaient dézingué, entre autres, deux vieux croiseurs cuirassés allemands (KMS Gneisenau et Scharnhorst), équipés de machineries alternatives. Lors de l’échauffourée de Dogger Bank, en janvier 1915, ils ne s'étaient pas non plus remis en cause... pourtant, il y avait eu des retours de combat, sur lesquels ils auraient dus se pencher plus sérieusement - capacités de vitesse des récents grands croiseurs allemands, de même que leurs blindages et leurs artilleries -, mais Beatty était, lui-même, un peu trop convaincu de la qualité "supérieure" de ses bâtiments; autre fait à prendre en compte, les bâtiments de Hipper effectuaient certes, des sorties, mais s'empressaient volontairement d'éviter tout affrontement avec leurs pendants britanniques. En fait le premier affrontement, digne de ce nom, entre Großkreuzer et Battlecruisers, s'était déroulé le 31 mai 1916, au Jutland... on connait le résultat! Very Happy
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MessageSujet: Re: Question bête.   Question bête. EmptyMar 15 Aoû 2023, 14:16

Loïc Charpentier a écrit:
Un jeu de diagrammes britanniques, datant de 1921, qui résument les principales phases de la bataille, à dater de 06H40 PM (18H40 GMT) et de la manœuvre d'esquive ordonnée par Scheer...

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Le diagramme N°22 représente, sur les coups de 21H00 GMT, la flotte allemande, "barre à l'est", coupant la route des britanniques, sur les arrières de Beatty et sous le nez de Jellicoe. A partir de là, le gros des forces anglaises, hormis leurs flottilles de croiseurs légers et de torpilleurs, avait perdu la trace des escadres allemandes! Question bête. Coscorro
Bravo Loic, dejà un de mes profs c'est cela ne date pas d'hier, disait: un bon schéma vaut mieux qu'un long discours.
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