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 Port de Brest

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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyMer 23 Fév 2022, 08:44

Merci Bleu Marine a la fois de confirmer et de compléter avec précisions ce que je pensais
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyMer 23 Fév 2022, 17:15

Je suis impressionné par les connaissances des membres du forum ! L'écueil de La Rose et l'année approximative de la photo ont été retrouvés. thumright
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyMer 23 Fév 2022, 17:24

1910 : la grande grue installe les puits de tourelles sur le cuirassé Danton.

Port de Brest - Page 6 Danton10

On voit qu'il y a un autre puits de tourelle qui attend posé au pied de la grue. Le Danton sera mis en service le 01/06/1911.
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyMer 23 Fév 2022, 17:40

Paul-Émile a écrit:
Je suis impressionné par les connaissances des membres du forum ! L'écueil de La Rose et l'année approximative de la photo ont été retrouvés. thumright

En fait, surtout en demandant aimablement des indices à son moteur de recherche, à partir des informations disponibles, dont celles données par Alain...
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyMer 23 Fév 2022, 18:33

Belle photo du Danton ce cuirassé malheureux, en effet pour son lancement il fallu s'y reprendre à deux fois; le 22 mai 1909 en dépit de l'aide de trois remorqueurs il refusa de quitter sa cale de construction; l'opération n'abouti que le 4 juillet 1909; ce n'est pas tout, le 7 janvier 1911 lors de ses essais au point fixe ses amarres se cassent le cuirassé fait un bond en arrière et s'échoue, il ne sera déséchoué que le soir et doit passer au bassin pour réparations notamment des helices qui ont souffert; en outre c'est le seul cuirassé de sa classe coulé pendant la guerre, quand çà commence mal!


Dernière édition par NIALA le Mer 23 Fév 2022, 18:44, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyMer 23 Fév 2022, 18:38

Paul-Émile a écrit:
Quoi qu’il en soit, ce qui m’intrigue est l’engin en forme de tour qu’on voit au milieu de la Penfeld.

En complément, je verrais bien la tour comme un batardeau circulaire, allant du fond à un niveau supérieur à celui des plus hautes mers (la mer est basse sur la photo). Ce batardeau servant à travailler (à peu près) au sec sur la roche.

Et les barges pour évacuer les débris, la vase, etc.
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyJeu 24 Fév 2022, 16:36

Port de Brest - Page 6 Vieuxb11
Port de Brest - Page 6 Vieuxb14
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Ouverture du pont pour le passage du croiseur Montcalm.
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyJeu 24 Fév 2022, 17:56

DahliaBleue a écrit:
Ouverture du pont pour le passage du croiseur Montcalm.
On dirait que les deux photos du bas ont été faites le même jour (orientation du pont et de la grue).
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyJeu 24 Fév 2022, 21:35

Citation :
Citation :
Ouverture du pont pour le passage du croiseur Montcalm.
On dirait que les deux photos du bas ont été faites le même jour (orientation du pont et de la grue).
Sans aucun doute.
Et même à quelques minutes d'intervalle.
D'ailleurs (sur l'avant-dernière, donc celle du milieu) on aperçoit le Montcalm en amont du pont, au niveau des bassins de Pontaniou.
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyVen 25 Fév 2022, 00:16

Je n'y connais rien, et je ne suis même pas marin, mais en suivant ce post, avec intérêt, je ne peux m'empêcher de me dire que, c'est quand même particulièrement mal fichu comme port !

J'ai bon, ou je vais être banni ?
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyVen 25 Fév 2022, 08:28

A l'origine c'était un port de rivière tout comme Rochefort ou Nantes plus facile a défendre puis il s'est étendu dans la rade ce qui a obligé a le protéger par des digues au large, je vois mal en quoi il est mal fichu, tous les ports doivent, et se sont adaptés à l'évolution des navires quand c'est possible, sinon ils disparaissent comme Rochefort ou Brouage entre autres.
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyVen 25 Fév 2022, 11:41

ironclaude a écrit:
Je n'y connais rien, et je ne suis même pas marin, mais en suivant ce post, avec intérêt, je ne peux m'empêcher de me dire que, c'est quand même particulièrement mal fichu comme port !

J'ai bon, ou je vais être banni ?

Au contraire le site était idéal à l'époque de Richelieu : une immense rade où tu pouvais abriter une flotte conséquente, un accès compliqué depuis la mer avec le Goulet son haut-fond, une rivière permettant d'acheminer bois, cordes et tous les matériaux de construction.

Après le site à été aménagé pour s'adapter aux nouvelles techniques employées dans la marine.

A noter qu'en 1945 le site est tellement ravagé que la marine envisage de repartir de zéro en construisant une nouvelle base à Lanvéoc mais très vite le réalisme reprend le dessus et on décide de remettre en état le site.

_________________
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyVen 25 Fév 2022, 11:55

Bonjour,

clausewitz a écrit:

Au contraire le site était idéal à l'époque de Richelieu : [...] un accès compliqué depuis la mer avec le Goulet son haut-fond [...]

En fait, l'accès est facile par le Goulet, les dangers sont tout de même isolés.

En revanche, le point faible de Brest était la sortie par le Goulet, soumis aux vents dominants d'ouest. Il fallait tirer des bords dans le Goulet, chose peu évidente, ou attendre un vent favorable. Pendant ce temps, la croisière anglaise veillait en Iroise.

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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyVen 25 Fév 2022, 14:56

Bleu Marine a écrit:
[…] le point faible de Brest était la sortie par le Goulet, soumis aux vents dominants d'ouest. Il fallait tirer des bords dans le Goulet, chose peu évidente, ou attendre un vent favorable. Pendant ce temps, la croisière anglaise veillait en Iroise.
… et disposée, en toute conformité aux règles de l'art, à barrer le T de la ligne de file sortante, tout en l'ayant sous son vent.


Dernière édition par DahliaBleue le Ven 25 Fév 2022, 16:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyVen 25 Fév 2022, 15:51

clausewitz a écrit:
ironclaude a écrit:
Je n'y connais rien, et je ne suis même pas marin, mais en suivant ce post, avec intérêt, je ne peux m'empêcher de me dire que, c'est quand même particulièrement mal fichu comme port !

J'ai bon, ou je vais être banni ?

Au contraire le site était idéal à l'époque de Richelieu : une immense rade où tu pouvais abriter une flotte conséquente, un accès compliqué depuis la mer avec le Goulet son haut-fond, une rivière permettant d'acheminer bois, cordes et tous les matériaux de construction.

Après le site à été aménagé pour s'adapter aux nouvelles techniques employées dans la marine.

A noter qu'en 1945 le site est tellement ravagé que la marine envisage de repartir de zéro en construisant une nouvelle base à Lanvéoc mais très vite le réalisme reprend le dessus et on décide de remettre en état le site.

Oui, si on remonte à l'époque de Richelieu, avec la taille des navires de l'époque, OK...
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyVen 25 Fév 2022, 16:17

ironclaude a écrit:
clausewitz a écrit:
ironclaude a écrit:
Je n'y connais rien, et je ne suis même pas marin, mais en suivant ce post, avec intérêt, je ne peux m'empêcher de me dire que, c'est quand même particulièrement mal fichu comme port !

J'ai bon, ou je vais être banni ?

Au contraire le site était idéal à l'époque de Richelieu : une immense rade où tu pouvais abriter une flotte conséquente, un accès compliqué depuis la mer avec le Goulet son haut-fond, une rivière permettant d'acheminer bois, cordes et tous les matériaux de construction.

Après le site à été aménagé pour s'adapter aux nouvelles techniques employées dans la marine.

A noter qu'en 1945 le site est tellement ravagé que la marine envisage de repartir de zéro en construisant une nouvelle base à Lanvéoc mais très vite le réalisme reprend le dessus et on décide de remettre en état le site.

Oui, si on remonte à l'époque de Richelieu, avec la taille des navires de l'époque, OK...
Tous les ports importants remontent a peu près à cette époque; Brest Richelieu; Toulon Henri IV; Le Havre François 1er; Rochefort Louis XIV; après ils ont évolué bien sur, sauf Rochefort qui n'en avait pas la possibilité d'où son abandon comme port militaire en 1926.
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyVen 25 Fév 2022, 17:19

Un intérêt de la Penfeld à l'époque de la marine à voile était que ses sinuosités encaissées dans le plateau mettaient l'arsenal à l'abri des tirs de boulets depuis la rade. Le château aidait à dissuader les intrus.
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyVen 25 Fév 2022, 17:26

Paul-Émile a écrit:
Un intérêt de la Penfeld à l'époque de la marine à voile était que ses sinuosités encaissées dans le plateau mettaient l'arsenal à l'abri des tirs de boulets depuis la rade. Le château aidait à dissuader les intrus.

Ça aurait été un peu osé...

On peut aussi penser à l'emploi de galiotes à bombes ou de brûlots, mais je n'ai pas en tête de telles attaques sur le port de Brest.
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyVen 25 Fév 2022, 18:10

Les Quatre-Pompes sur une carte postale oblitérée en 1908

Port de Brest - Page 6 4pompe10

On pouvait encore s'y promener.
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptySam 26 Fév 2022, 11:05

Voici encore deux photos de 1881 montrant bien le système mis en place pour la destruction de la roche "La Rose" voir les commentaires des 22 et 23 février ci dessus.

Port de Brest - Page 6 1880_r10Port de Brest - Page 6 1880_r11
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptySam 26 Fév 2022, 11:47

Bonjour à tous,

Merci Niala pour ces deux photos intéressantes, prises à marée basse et marée haute, qui confirment que la "tour" repose sur le fond. On voit très bien aussi le "tuyau".
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptySam 26 Fév 2022, 12:33

Citation :
Les Quatre-Pompes sur une carte postale oblitérée en 1908 Port de Brest - Page 6 4pompe10 On pouvait encore s'y promener.
On le peut toujours (et encore) : cette petite cale (vue au premier plan) est située à l'ouest-sud-ouest de la racine de la jetée "ouest" ; donc à l'extérieur de l'arsenal, juste devant la porte (des Quatre-Pompes).
Donc d'accès public libre.
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyDim 27 Fév 2022, 06:33

Bonjour.
La même photo n°29 d'Alain mais pas au format carte postale :

Port de Brest - Page 6 Larose10
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyDim 27 Fév 2022, 06:40

Une vue bien connue de Brest le 12 août 1858

Port de Brest - Page 6 Penfel10

On explique souvent que cette épreuve sur plaque de verre a été réalisée par Gustave Le Gray (1820-1884), un des pionniers français de la photographie. On explique moins souvent que Le Gray était le photographe officiel de Napoléon III et que la photo a été prise le lendemain de la visite de Napoléon III à Brest (9 au 11 août 1858).
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MessageSujet: Re: Port de Brest   Port de Brest - Page 6 EmptyDim 27 Fév 2022, 06:50

Bonjour à tous,

Merci Paul-Emile.

Une vue cavalière du Château aujourd'hui :

Port de Brest - Page 6 1278px10
(S. Déniel - Creative Commons)

Les terres-pleins au pied des falaises autrefois à pic auraient été ajoutés en 1931.

La batterie de la Rose perpétue le nom de la roche disparue.
Ici dans son état actuel
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