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 Grand pavois sur bâtiment de 300m

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hibiki-tokay
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MessageSujet: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptySam 07 Aoû 2021, 10:18

Bonjour

Je suis en cours de terminer une maquette de cuirassé (fictif et si le cœur vous en dit il est ICI) ).

Maintenant je commence le "gréement" et bien sur comme je veux y placer un grand pavois je recherche des infos sur l'ordre, le nombre des pavillons pour celui-ci.

Je trouve quelques docs mais ils ne sont pas tous concordant entre eux. De plus il sont plutôt lié a des marines Français, Belge, Britannique... mais je ne trouve pas d'infos sur la version Étasunienne. De plus ce bâtiment fait 300m dans la réalité.

Je vais utiliser ça de chez Trumpeter
Grand pavois sur bâtiment de 300m P1_FULL

Merci pour vos futur infos
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hibiki-tokay
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptySam 07 Aoû 2021, 12:51

Autre question
Quelle configuration a votre avis

La bleu ou la rouge ou une autre?
Grand pavois sur bâtiment de 300m Img_2176
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyMar 10 Aoû 2021, 11:54

Bonjour
Le plan rouge en haut est celui qui serait adopté, pour le schéma du Grand Pavois, il y a cela de nos jours :
https://www.boatsnews.com/story/27642/flagging-in-what-order-to-establish-the-big-flag-on-his-boat
Ou ici :
https://www.cap-maquettes.com/Grand-Pavois-Amati.html
Rien trouvé pour la WWII dans les archives USN... study
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyMar 10 Aoû 2021, 13:51

Merci pour ta réponse

J'ai continué mes recherche et j'ai trouvé une façon intermédiaire pour le placer. Cette nouvelle version va suivre globalement le bleu sauf que au lieu d'arrivé sur le centre des 2 plateformes radars elle va arrivé sur les passerelles qui partent des ces plateforme.
Comme sur cette photo
Grand pavois sur bâtiment de 300m Unname11

Le grand pavois sera placé coté tribord car a échéance ce bâtiment sera tribord a quai.

Pour ce qui est de l'ordre j’avais trouvé ça.

Aux Etats-Unis, ordre préconisé par le New-York Yatch Club and often used in France :
A-B-2-U-J-1-K-E-3-G-H-6-I-V-5-F-L-4-D-M-7-P-O-3e Sub-R-N-1er Sub-S-T-zero-C-X-9-W-Q-8-Z-Y- 2e Sub.

Malheureusement en le réalisant j'ai fais une erreur sur le 21 ième (oublié puis positionné vers la position 27)

Dommage pour mai mais tant pis maintenant c'est fait je vais continuer comme ça sur la second set que je dois utiliser pour la suite de ce grand pavois.

Pour le moment j'en suis la
Grand pavois sur bâtiment de 300m Img_2183

Merci encore
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyMar 10 Aoû 2021, 17:45

Pas de souci si j'avais pu aider...
Je viens de passer sur le site de modélisme, quel travail tu as fait, chapeau, c'est dingue !! thumright
Beau rendu en tout cas, peut-être ajouter un pavillon national assez grand sur la drisse de marque amiral (si non utilisé), c'est la règle en France avec un pavillon de grande taille (n°1) à la poupe !
Sur mon Forbin ci-dessous, le pavillon en poupe est trop petit, en plus il y a un manque de signalisation réglementaire, pas sûr non plus que cela se fasse au mouillage !! scratch
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyMar 10 Aoû 2021, 18:23

Merci
Oui c'est prévu pour les pavillons, une fois que j'aurais fini le grand pavois je fais les trois pavillons nationaux. je me suis acheté de papier spécial décalco et une imprimante couleur pour ça.

Juste pour savoir, ce serait quoi la marque d'un amiral très haut placé au US?
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyMar 10 Aoû 2021, 18:38

Pour un amiral 4 étoiles avec la disposition ci-dessous, Nimitz avait 5 étoiles disposées en rond...
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyMar 10 Aoû 2021, 19:31

Bonsoir,

Citation :
J'ai continué mes recherche et j'ai trouvé une façon intermédiaire pour le placer.

Ne te pose pas trop de questions sur la disposition en hauteur d'un Grand Pavois, car, à un moment, après la WW2, par exemple,  la prolifération d'antennes en tous genres avait sérieusement compliqué sa mise en place, selon les "vieilles règles". Il ne faut pas, non plus, rêver, c'était, à l'origine, un travail de prestige effectué par les seuls gabiers "premier brin" du bord, sauf que çà fait un bail que cette spécialité n'existe plus dans la marine et que, dans le meilleur des cas, sur un trois-ponts, du temps de la splendeur de la "Voile", à bord d'un trois-ponts de 110/120 canons, avec un équipage de  plus de 1000 hommes, leur effectif n'était, au mieux, bien souvent, que d'une douzaine, avant la Révolution, puis, après, une vingtaine de gabiers "volants" brevetés (avec surpaye à la clef!).

C'est un "exercice" qui ne s'apprend pas à l'école - même si on y enseigne les bases -;  le gabier est naturellement doué et un vrai trapéziste, mais, surtout, dans des conditions météo difficiles et durant le combat, il constituait une vraie rareté, car il y avait, derrière, dès le plus jeune âge, à 11 ou 12 ans, en tant que mousse, puis en tant que matelot spécialisé, un longue expérience à accumuler. Les "Pachas" ne lâchaient pas facilement leurs gabiers "premier brin", qu'ils n'hésitaient pas à emmener avec eux, quand il changeaient de bâtiment. De toute manière, la finalité était des plus simplistes, car, soit s'était un "acrobate" efficace, soit il s'écrasait sur le pont ou tombait à la mer!  Amen!
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyMar 10 Aoû 2021, 19:33

Loïc Charpentier a écrit:
Bonsoir,

Citation :
J'ai continué mes recherche et j'ai trouvé une façon intermédiaire pour le placer.

Ne te pose pas trop de questions sur la disposition en hauteur d'un Grand Pavois, car, à un moment, après la WW2, par exemple,  la prolifération d'antennes en tous genres avait sérieusement compliqué sa mise en place, selon les "vieilles règles". Il ne faut pas, non plus, rêver, c'était, à l'origine, un travail de prestige effectué par les seuls gabiers "premier brin" du bord, sauf que çà fait un bail que cette spécialité n'existe plus dans la marine et que, dans le meilleur des cas, sur un trois-ponts, du temps de la splendeur de la "Voile", à bord d'un trois-ponts de 110/120 canons, avec un équipage de  plus de 1000 hommes, leur effectif n'était, au mieux, bien souvent, que d'une douzaine, avant la Révolution, puis, après, une vingtaine de gabiers "volants" brevetés (avec surpaye à la clef!).

C'est un "exercice" qui ne s'apprend pas à l'école - même si on y enseigne les bases -;  le gabier est naturellement doué et un vrai trapéziste, mais, surtout, dans des conditions météo difficiles et durant le combat, il constituait une vraie rareté, car il y avait, derrière, dès le plus jeune âge, à 11 ou 12 ans, en tant que mousse, puis en tant que matelot spécialisé, un longue expérience à accumuler. Les "Pachas" ne lâchaient pas facilement leurs gabiers "premier brin", qu'ils n'hésitaient pas à emmener avec eux, quand ils changeaient de bâtiment. De toute manière, la finalité était des plus simplistes, car, soit s'était un "acrobate" efficace, soit il s'écrasait sur le pont ou tombait à la mer!  Amen!
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyMar 10 Aoû 2021, 21:46

Merci.

Effectivement avec toutes les antennes ça dois pas mal gêner.
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyMar 10 Aoû 2021, 21:48

JJMM a écrit:
Pour un amiral 4 étoiles avec la disposition ci-dessous, Nimitz avait 5 étoiles disposées en rond...
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Merci.

Maintenant je dois trouver une raison qui ferais que seul le bâtiment de cette nation ai le grand pavois.

Peut être une fête nationale très importante ou la prise de commandement d'un amiral 4 étoiles ou autre... A creuser
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptySam 14 Aoû 2021, 22:43

hibiki-tokay a écrit:
JJMM a écrit:
Pour un amiral 4 étoiles avec la disposition ci-dessous, Nimitz avait 5 étoiles disposées en rond...
Grand pavois sur bâtiment de 300m Images10
Merci.

Maintenant je dois trouver une raison qui ferait que seul le bâtiment de cette nation ait le grand pavois.

Peut être une fête nationale très importante ou la prise de commandement d'un amiral 4 étoiles ou autre... A creuser
En effet, c'est incongru.
Aucune raison valable.
Pas même une prise de commandement, fut-elle celle d'une haute autorité.
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptySam 14 Aoû 2021, 23:38

Oui effectivement mais je vais bien trouver, c'est une uchronie en même temps
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyMar 17 Aoû 2021, 19:56


Coté brit , on a çà  dans le BR 67 page 343 ( dress ship)

Grand pavois sur bâtiment de 300m Dress_10

https://www.amphion.ca/wp-content/uploads/2019/02/br-67-admiralty-manual-of-seamanship-1995-05-01.pdf

salut
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyMar 17 Aoû 2021, 20:13

Un grand merci a toi, ce document est génial. Il va me servir pour l'un des bâtiments anglais que je vais faire.

En ce qui concerne le Lake Michigan j'ai suivi un ce que j'ai mis le 10 août a 19h51 (2 sets de pavillons utilisé)

En tous cas ce doc va beaucoup me servir

Merci encore
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyMer 18 Aoû 2021, 07:46

Merci pour ce document très instructif, Armen !
Je n'avais pas cherché du côté des britanniques, mais pas trop fouillé non plus, j'avoue...
Pou un grand événement on pourrait envisager l'intégration des nouveaux états, Hawaï et Alaska, par exemple ?
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyMer 18 Aoû 2021, 20:34

mais de rien les gars Grand pavois sur bâtiment de 300m Brindar

Ceci dit , j’imagine que le bord n’émet en HF lors "acrobaties" dans les mâtures

Il est bien précisé que mef aux risques RADHAZ : Radiation Hazards (Dangers des ondes EM) dont la DREP : Dangers des Rayonnements EM sur les Personnes. Boulet
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyMer 18 Aoû 2021, 20:58

Je me souviens que quand je montais dans la mature toutes les émissions radio étaient interdites
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyVen 10 Sep 2021, 14:47

Pourriez vous me dire quelle serait la configuration concernant les pavillons nationaux pour un bâtiment à quai à l'étranger.

Dans mon cas bâtiment Etasunien (uchronique) à quai au Japon (uchronique aussi mais avec le pavillon réel).

Donc pavillon à la proue, à la poupe et en mature

Merci
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyVen 10 Sep 2021, 16:39

hibiki-tokay a écrit:
Pourriez-vous me dire quelle serait la configuration concernant les pavillons nationaux pour un bâtiment à quai à l'étranger.

Dans mon cas bâtiment étasunien (uchronique) à quai au Japon (uchronique aussi mais avec le pavillon réel).

Donc pavillon à la proue, à la poupe et en mâture […]
* à la proue : pavillon de beaupré (forme et composition variable selon les pays - parfois différent du pavillon national => voir US Navy ; emblème d'une décoration - fourragère)
* à la poupe : pavillon national (méf. : White Ensign pour la Royal Navy)
* en tête de mât : flamme de guerre, ou marque de commandement (ex. : marque d'amiral ou guidon de chef de division).

Lorsqu'ils sont dans les eaux territoriales d'un pays qui n'est pas juridiquement le leur (e.g.: un français dans les eaux britanniques) il est d'usage que les navires (non militaires) arborent un pavillon dit de courtoisie à tribord (drisse de misaine) de son mât principal.
Les bâtiments de guerre ne sont pas tenus à cette règle.
Il semble que, sous l'influence (ou l'insistance) des Tinois, cet usage se soit (récemment) étendu aux marines de guerre.

Voir les reportages sur les escales de bâtiments tinois à Toulon, et français en Chine (RPC).
Voir le franchissement des Dardanelles et du Bosphore par des bâtiments français, arborant le pavillon turc (!).

=> Dans la configuration Grand pavois, le pavillon du pays hôte remplace la flamme de guerre et/ou les marques de commandement.
Ouf ! nous sommes sauvés ! study

Et il n'est plus question, alors, d'arborer un pavillon de courtoisie à la drisse tribord du mât de misaine.


Dernière édition par DahliaBleue le Ven 10 Sep 2021, 16:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grand pavois sur bâtiment de 300m   Grand pavois sur bâtiment de 300m EmptyVen 10 Sep 2021, 16:53

Merci pour ta double réponse ici et sur la Royal.
Je vais probablement faire les pavillons dimanche. Demain c'est génération Star Wars...
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