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 Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?

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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyLun 18 Jan 2021, 20:31

clausewitz a écrit:
Si je comprends bien ce qui gêne le plus c'est le terme destroyer non ? Ce terme désignait initialement un destructeur de torpilleurs mais ne peut-il pas désormais désigner un destructeur de sous-marins et d'avions ?

Que pensez-vous de cette classification :

-Corvette

-Frégate légère ou d'intervention

-Frégate d'escadre ou Escorteur

-Destroyer ou Croiseur

Cela me semble un bon compromis non ?

Ce qui voudrait dire que nos FREMM serait plutôt un petit Destroyer. Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 213smd3e Quoique leur mission reste prioritairement l'escorte de notre unique PA ? scratch Ceci dit, on s'y retrouve dans cette classification. Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 Diplomad
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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyLun 18 Jan 2021, 20:55

Loïc Charpentier a écrit:
Bernard (Kfrank01),

Il ne faut jamais perdre de vue, que çà fait plus de 75 ans, désormais, que plus personne ne s'est mis sur la tronche, sur mer, de manière un peu sérieuse. Comme bien souvent, ces périodes de long calme, sont le terrain privilégié des conceptions dites d'avant-garde. Dans les années 70, il était de bon ton de prédire la fin du char de combat, sauf qu'il est, toujours, là, et, au travers des conflits terrestres locaux, notamment du côté du Moyen-Orient, il a su s'adapter (confère, par exemple, le T-14 Armata russe).

Au premier engagement, un peu "velu", il y a de fortes chances qu'on revoit, drastiquement, à la hausse, le calibre de nos aimables "pétoires" modernes de 100, 122, 127 mm, quelques soient leurs cadences de tir, qui font flores, depuis une bonne quarantaine d'années!  

Historiquement, le navire de guerre est la plate-forme presque idéale pour installer de l'artillerie en grande quantité (calibres et nombre). Certes, désormais, on y empile les missiles de croisières, mer-mer, mer-air, etc. - qui, accessoirement, de nos jours, peuvent souvent être leurrées électroniquement, mais quand il aura épuisé ces munitions encombrantes, il reste quoi ? On peut toujours se brosser pour essayer de leurrer un pélot de 28 ou 38 cm! Very Happy

Rhooooooooo le vilain nostalgique des vieilles pétoires de grosses calibres !  Rolling Eyes  Encore faut-il pouvoir approcher à 30km... et avec les missiles boaf boaf on t'en colle un sur la tronche à 300km... et avec la génération des machins à trajectoire pré-défini, le brouillage même en final, ce n'est pas garanti... Pour avoir assister à des séquences de tir (simulé hein); la complexité de ces tirs est probablement leur plus grande faiblesse... Au moins, les vieilles pétoires, tu alignais le tube, tu y collais une hausse et point barre...
Mainteant, sans informatique.... t'as des machins qui restent tranquillement dans leur silo et qui refusent obstinément de partir !  Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 Cabug  shaking  
En cas de conflit dur, je me pose la question; est-ce que le missile va supplanter l'avion, donc le PA; ou est-ce que celui-ci va rester le maitre des océans ?  scratch
Tient, à propos de munitions encombrantes; c'est bien ce que je reproche à nos navires taillés courts, le manque de place pour y loger lesdites munitions... quoique on me retoquera que de toute manière, on en a si peu que cela ne servirait à rien; pas rare que des Frégates partent à la mer sans les MM38 ou MM40 dans leur conteneurs !!!  Razz


... Donc, en revient à la question de base, comment désigner - en bon français, bien de "chez nous", dans le texte, siouplait!  lol!  - nos unités  navales,

Bah, t'as pô répondu à la kestion malgré ta longue et intéressante prose ! La, tu m'en bouche un coin ! Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 Eek  Laughing  Laughing  Laughing

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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyLun 18 Jan 2021, 21:22

kfranc01 a écrit:

Mes compétences, en ce domaine, étant proche de zéro, je ne te contredirai pas Loïc ! Mr. Green
Est-ce que tu sais pourquoi la marine tient tant a utiliser le terme Frégate pour ses coques de noix ? Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 Drapeau2

Il n'est pas nécessaire de te "flageller", pour autant. lol!

1er temps :

Source, sans garantie : A l'origine, c'est une espèce de petit"albatros", de 70 à 110 cm et jusqu'à 2,30 m d'envergure, excellent voilier, mais comme son copain, "piéton" lamentable, qui gite, notamment,  au plus proche, sur les côtes d'Afrique occidentale, à hauteur du Tropique du Cancer (Mauritanie, Sénégal, etc.). Nos marins "marchands" avaient, dans leurs pérégrinations commerciales, côtoyé, sur ces rivages, des confrères portugais et espagnols, qui y rodaient depuis un bail, et avaient dénommé le volatile marin, fragata, en espagnol,  comme en portugais.

2ème temps :

Au départ, le bâtiment avait été qualifié de "barque longue" et servait, au sein de l'escadre, à acheminer les ordres et les courriers. Pour se faire, ladite barque longue, au fil du temps, avait pris de la voilure -  sa vitesse étant sa qualité première - et de l'embonpoint, mais il est probable que ces qualités véliques sont à l'origine, par comparaison flatteuse, avec le volatile, réputé pour la qualité de son vol.

En gros, jusqu'à la fin du XVIIème siècle, frégate et barque longue avaient continué de coexister, mais la seconde avait été, alors, au mieux, une flute, un bâtiment militaire (auxiliaire) léger de transport, armé de quelques pièces d'artillerie, alors que la frégate, classée au 5ème rang, en 1669, comportait, déjà, deux rangs de canons et était qualifiée de frégate légère, quand elle n'avait qu'un seul rang de batterie couverte.

Ça va changer, avec le temps, car le principe de l'armement de la frégate s'était basé sur un bâtiment, à trois-mâts (plus le beaupré, évidemment), doté d'un unique pont couvert de batterie. Au fil des décennies, son armement s'était très sérieusement renforcé - d'abord, batterie basse de 8, de 12, de 18, puis de 24 livres - tandis que le nombre de sabords, percés par bord, lui passait de 13 à 15, augmentant, d'autant, la longueur du bâtiment!

Les frégates étaient classées "hors rang" de la ligne de bataille; elles n'étaient, par exemple, pas astreintes à suivre en ligne de file les vaisseaux de ligne - parce que la progression de ces grosses unités, même, hors des combats, s'effectuaient de la même manière... ou, au mieux, par division, sur des routes parallèles-. En conditions de combat, les frégates subordonnées à une escadre, jouaient le rôle de répétiteurs d'ordre & signaux.

Progressivement, la corvette, nécessairement à trois mâts pour être classée comme telle, avait, aussi, pris du galon, en puissance de feu, tout en restant limitée en nombre de pièces et en dimensions. Néanmoins,  au début du XIXème siècle, il était devenu très compliqué de distinguer une frégate "légère", d'une corvette "lourde", d'autant leurs missions avaient tendance à se copier! Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 Coscorro  On en était arrivé à, seulement, les distinguer par leur longueur, leur tonnage, leur artillerie et l'effectif de leurs équipages! A l'époque, une frégate bien conçue marchait largement aussi bien qu'une corvette... ce qui met sérieusement à mal le concept de vitesse, décrété par l'US Navy! lol! ... qui, de toute manière, ne peut  guère se prévaloir d'une grande antériorité dans ce domaine! Je persiste et signe! Very Happy
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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyLun 18 Jan 2021, 21:46

Merci Maitre Loïc ! Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 Smiley_a
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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyLun 18 Jan 2021, 21:54

kfranc01 a écrit:
[…] Je fais le parallèle avec les soum's classe Rubis, un concentré de technologie vite à court de tout ! Et je sais de quoi je parle, pour y avoir servi. […] Mon approche depuis l'école navale paris, est c'est de classer les navires en […]
« l'école navale paris » Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 213smd3e

Pas clair.
Quelle "école navale" y a-t-il donc à Paris ? Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 213smd3e
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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyLun 18 Jan 2021, 22:09

Citation :
Dans cette optique, les destroyers US de la SGM ne sont pas non plus des navires que je classe dans les navires de 1er rang; le premier croiseur venu leur collait la pâté. Ce n'est pas pour autant que leur missions n'étaient pas importante, ni qu'ils ne constituaient pas le gros des effectifs ! Et effectivement, il est apparu dès le début de la SGM que les les navires de 1er rang n'était plus les cuirassés, mais les portes avions. Ce qui fait que l'analyse que je fait est fonction des époques...

Ce n'est pas ce qu'on dit les Japonais à Samar ...

Pour ce qui est des porte-avions cette prise de conscience varie selon les Marines; au sein de la Pacific Fleet après Pearl Harbor il est certain que ce sont les p-a et une poignée de croiseurs qui tiennent la boutique jusqu'en octobre date à laquelle les cuirassés rapides arrivent sur le théâtre pour soutenir les TF et dès lors effectivement c'est au sein de l'USN que la révolution culturelle s'opère en premier

Chez les Japonais malgré le fait que la Kido Butai avec ses 6 p-a et leur groupe aérien opérant de concert dès avril 41 soit largement en avance sur son temps, les porte-avions agissant de manière totalement autonome c'est le 1er mars 44 avec la création de la 1ere flotte Mobile conçue comme le principal poing armé de la Flotte Combinée mais à cette époque malheureusement pour les Japonais beaucoup d'eau a coulé sous les ponts

Pour les Brits aussi bizarre que cela peut sembler le virage p-a est pris assez tard dans le Pacifique avec la TF 57 à la mode US, Andrew Cunningham était un chaud partisan du cuirassé et le seul amiral p-a pure jus de al RN était Lyster qui fut l'adjoint aéro de A.B.C en Méditerranée
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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyMar 19 Jan 2021, 09:16

clausewitz a écrit:
Si je comprends bien ce qui gêne le plus c'est le terme destroyer non ? Ce terme désignait initialement un destructeur de torpilleurs mais ne peut-il pas désormais désigner un destructeur de sous-marins et d'avions ?

Que pensez-vous de cette classification :

-Corvette

-Frégate légère ou d'intervention

-Frégate d'escadre ou Escorteur

-Destroyer ou Croiseur

Cela me semble un bon compromis non ?

La Marine Nationale utilise déjà une classification designant plutôt les missions qu’autre chose:
- FREMM
- FDI
- FDA
- PHA/BPC
- POM
- BATRAL
et j’en passe et des meilleurs …

Reste à trouver une dénomination commune pour pouvoir comparer, au moins avec les marines alliés. Et c’est là que cela devient difficile, surtout quand on se retrouve avec des contraintes politiques, par exemple dans des pays où l’on peine à dénommer des bâtiments des destroyers.
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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyMar 19 Jan 2021, 09:53

DahliaBleue a écrit:
kfranc01 a écrit:
[…] Je fais le parallèle avec les soum's classe Rubis, un concentré de technologie vite à court de tout ! Et je sais de quoi je parle, pour y avoir servi. […] Mon approche depuis l'école navale paris, est c'est de classer les navires en […]
« l'école navale paris » Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 213smd3e

Pas clair.
Quelle "école navale" y a-t-il donc à Paris ? Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 213smd3e

Bonjour Dahlia,

Je suis ingénieur Arts et Métiers, avec un parcours cursus militaire 'Marine', et rejoint le corps des ingénieurs de la marine.

Les deux premières années, à Chalons sur marne, classe effectuée sur nos temps libre et temps réservé à Mailly le camp ou l'on a bouffé pas mal de boue ! La dernière année à Paris, les cours était donnée soit directement a l'école des arts et métiers; soit dans les sous-sols de l’hôtel de la marine et je suis sorti de la avec le grade d'Aspirant. Ensuite direction Poulmic pour un stage d'application à la mer.

Le corps a été dissous juste au moment ou je venais d'y être affecté, et du fait de problème de santé, j'ai du continué a servir en service civil pendant 3 ans.

Le cursus Marine des arts et métiers n'existe plus; et l'hôtel de la marine n’accueille plus l'EMM !!!

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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyMar 19 Jan 2021, 10:22

pascal a écrit:
Citation :
Dans cette optique, les destroyers US de la SGM ne sont pas non plus des navires que je classe dans les navires de 1er rang; le premier croiseur venu leur collait la pâté. Ce n'est pas pour autant que leur missions n'étaient pas importante, ni qu'ils ne constituaient pas le gros des effectifs ! Et effectivement, il est apparu dès le début de la SGM que les les navires de 1er rang n'était plus les cuirassés, mais les portes avions. Ce qui fait que l'analyse que je fait est fonction des époques...

Ce n'est pas ce qu'on dit les Japonais à Samar ...

A Samar, c'était une mission suicide affraid , les américains étaient parfaitement conscient de leur infériorité. Le lieutenant commander Robert W. Copeland a lancé par haut parleur à l'équipage de l'USS Samuel B. Roberts qu'il commandait « Ce sera un combat avec des difficultés considérables auquel il ne faut pas s'attendre à survivre »...
Ce qui démontre que même des navires qui ne sont pas de 1er rang reste très dangereux surtout quand conduit par des hommes de qualité salut , armant des navires bien conçu et bien armée.



Pour ce qui est des porte-avions cette prise de conscience varie selon les Marines; au sein de  la Pacific Fleet après Pearl Harbor il est certain que ce sont les p-a et une poignée de croiseurs qui tiennent la boutique jusqu'en octobre date à laquelle les cuirassés rapides arrivent sur le théâtre pour soutenir les TF et dès lors effectivement c'est au sein de l'USN que la révolution culturelle s'opère en premier

Chez les Japonais malgré le fait que la Kido Butai avec ses 6 p-a et leur groupe aérien opérant de concert dès avril 41 soit largement en avance sur son temps, les porte-avions agissant de manière totalement autonome c'est le 1er mars 44 avec la création de la 1ere flotte Mobile conçue comme le principal poing armé de la Flotte Combinée mais à cette époque malheureusement pour les Japonais beaucoup d'eau a coulé sous les ponts

Pour les Brits aussi bizarre que cela peut sembler le virage p-a est pris assez tard dans le Pacifique avec la TF 57 à la mode US, Andrew Cunningham était un chaud partisan du cuirassé et le seul amiral p-a pure jus de al RN était Lyster qui fut l'adjoint aéro de A.B.C en Méditerranée

Je n'avais pas conscience de cela pour les Brits; je les voyais parmi les précurseurs, ayant utilisé avec succès leurs PA en atlantique et en méditerranée. scratch

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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyMar 19 Jan 2021, 12:20

Citation :
Je n'avais pas conscience de cela pour les Brits; je les voyais parmi les précurseurs, ayant utilisé avec succès leurs PA en atlantique et en méditerranée.

Oui mais une utilisation a minima (les assauts sur le Bismarck, le Veneto sont le fait d'une poignée d'avions - Tarente ce ne sont que 21 biplans) à l'unité et jamais regroupés pour opérer de concert hors cas extrêmement rares (Pedestal) la frappe est encore l'apanage des cuirassés, par exemple ce sont eux qui coulent le Bismarck.
On ne trouve pas chez les Britanniques cet effet de masse recherché par les Japonais puis les Américains pas ou peu d'appareils embarqués modernes étudiés en tant que tels etc etc ...
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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyMar 19 Jan 2021, 12:43

kfranc01 a écrit:
Citation :
Citation :
[…] depuis l'école navale paris […]
« l'école navale paris » : thinking: […] Pas clair. […]
[…] Les deux premières années, à Chalons sur marne, classe effectuée sur nos temps libre et temps réservé à Mailly le camp ou l'on a bouffé pas mal de boue ! La dernière année à Paris, les cours étaient donnés soit directement à l'école des arts et métiers ; soit dans les sous-sols de l’hôtel de la marine et je suis sorti de là avec le grade d'Aspirant. Ensuite direction Poulmic pour un stage d'application à la mer. […]
C'est un peu plus clair  Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 Smiley_a
Citation :
[…] Je suis ingénieur Arts et Métiers, avec un parcours cursus militaire 'Marine', et rejoint le corps des ingénieurs de la marine. […] Le corps a été dissous juste au moment où je venais d'y être affecté […]
S'agissait-il d'un Corps (comme celui des Ingénieurs mécaniciens ou Ingénieurs de marine) ou bien d'une spécialité d'officier, comme "énergie" ou "énergie aéronautique" ? scratch
Citation :
[…] et du fait de problème de santé, j'ai dû continuer à servir en service civil pendant 3 ans.[…]
En embarquant sur sous-marin(s) à titre civil ?  scratch
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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyMar 19 Jan 2021, 13:57

DahliaBleue a écrit:
kfranc01 a écrit:
Citation :
Citation :
[…] depuis l'école navale paris […]
« l'école navale paris » : thinking: […] Pas clair. […]
[…] Les deux premières années, à Chalons sur marne, classe effectuée sur nos temps libre et temps réservé à Mailly le camp ou l'on a bouffé pas mal de boue ! La dernière année à Paris, les cours étaient donnés soit directement à l'école des arts et métiers ; soit dans les sous-sols de l’hôtel de la marine et je suis sorti de là avec le grade d'Aspirant. Ensuite direction Poulmic pour un stage d'application à la mer. […]
C'est un peu plus clair  Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 Smiley_a
Citation :
[…] Je suis ingénieur Arts et Métiers, avec un parcours cursus militaire 'Marine', et rejoint le corps des ingénieurs de la marine. […] Le corps a été dissous juste au moment où je venais d'y être affecté […]
S'agissait-il d'un Corps (comme celui des Ingénieurs mécaniciens ou Ingénieurs de marine) ou bien d'une spécialité d'officier, comme "énergie" ou "énergie aéronautique" ? scratch
Citation :
[…] et du fait de problème de santé, j'ai dû continuer à servir en service civil pendant 3 ans.[…]
En embarquant sur sous-marin(s) à titre civil ?  scratch

IETTM. Quand j'ai rejoint le corps, la flotte océanique a été réduite de 6 à 4 SNLE, et les infrastructures ont trinqué - et nous avec. L'antenne dans lequel j'étais affecté a été fermé (nous n'étions que trois ingénieurs!), le corps lui dissous plus tard. Ensuite, j'ai travaillé pour le CDTIAT, basé à Suresnes. J'ai pu mettre les pieds dans quelques soum's en mission sur de très courte durée, pour tester certains matériels très sensible. Sur le Rubis, juste quelques plongés statique. Je n'ai pas la prétention d'être un marin, j'ai failli l'être.
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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyMar 19 Jan 2021, 15:43

kfranc01 a écrit:
[…] J'ai pu mettre les pieds dans quelques soum's en mission sur de très courtes durées, pour tester certains matériels très sensible. Sur le Rubis, juste quelques plongées statiques. Je n'ai pas la prétention d'être un marin, j'ai failli l'être.
Je comprends mieux. Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 Smiley_a
Citation :
[…] Quand j'ai rejoint le corps, la flotte océanique a été réduite de 6 à 4 SNLE, et les infrastructures ont trinqué - et nous avec. L'antenne dans laquelle j'étais affecté a été fermée (nous n'étions que trois ingénieurs !), le corps, lui, dissous plus tard. Ensuite, j'ai travaillé pour le CDTIAT, basé à Suresnes. […]
Donc un peu dans l'armée de terre ? ("il n'y a pas de sot métier") - Effectivement, si je me souviens bien, il me semble que (à la différence des Ingénieurs des Travaux maritimes - généralement issus de l'X) les IETTM avaient un statut "civil".
Citation :
[…] IETTM. […]
Donc les travaux maritimes. Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 Got_an_i Ça s'éclaircit encore. thumleft




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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyMar 19 Jan 2021, 15:50

DahliaBleue a écrit:
kfranc01 a écrit:
[…] J'ai pu mettre les pieds dans quelques soum's en mission sur de très courtes durées, pour tester certains matériels très sensible. Sur le Rubis, juste quelques plongées statiques. Je n'ai pas la prétention d'être un marin, j'ai failli l'être.
Je comprends mieux. Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 Smiley_a
Citation :
[…] Quand j'ai rejoint le corps, la flotte océanique a été réduite de 6 à 4 SNLE, et les infrastructures ont trinqué - et nous avec. L'antenne dans laquelle j'étais affecté a été fermée (nous n'étions que trois ingénieurs !), le corps, lui, dissous plus tard. Ensuite, j'ai travaillé pour le CDTIAT, basé à Suresnes. […]
Donc un peu dans l'armée de terre ? ("il n'y a pas de sot métier") - Effectivement, si je me souviens bien, il me semble que (à la différence des Ingénieurs des Travaux maritimes - généralement issus de l'X) les IETTM avaient un statut "civil".
Citation :
[…] IETTM. […]
Donc les travaux maritimes. Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 Got_an_i Ça s'éclaircit encore. thumleft


Non non, à l'époque c'était un corps indépendant de la marine; j'avais des galons avec liserez gris... On nous confond souvent avec les Ingénieurs des Travaux Maritimes. Ensuite, au CDTIAT, j’étais redevenu civil.
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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyMar 19 Jan 2021, 15:51

kfranc01 a écrit:
DahliaBleue a écrit:
kfranc01 a écrit:
[…] J'ai pu mettre les pieds dans quelques soum's en mission sur de très courtes durées, pour tester certains matériels très sensible. Sur le Rubis, juste quelques plongées statiques. Je n'ai pas la prétention d'être un marin, j'ai failli l'être.
Je comprends mieux. Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 Smiley_a
Citation :
[…] Quand j'ai rejoint le corps, la flotte océanique a été réduite de 6 à 4 SNLE, et les infrastructures ont trinqué - et nous avec. L'antenne dans laquelle j'étais affecté a été fermée (nous n'étions que trois ingénieurs !), le corps, lui, dissous plus tard. Ensuite, j'ai travaillé pour le CDTIAT, basé à Suresnes. […]
Donc un peu dans l'armée de terre ? ("il n'y a pas de sot métier") - Effectivement, si je me souviens bien, il me semble que (à la différence des Ingénieurs des Travaux maritimes - généralement issus de l'X) les IETTM avaient un statut "civil".
Citation :
[…] IETTM. […]
Donc les travaux maritimes. Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 Got_an_i Ça s'éclaircit encore. thumleft


Non non, à l'époque c'était un corps indépendant de la marine; j'avais des galons avec liserez gris... On nous confond souvent avec les  Ingénieurs des Travaux Maritimes. Mais on s'occupait bien de travaux maritimes et d'infrastructures. Ensuite, au CDTIAT, j’étais redevenu civil.
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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyJeu 21 Jan 2021, 15:54

kfranc01 a écrit:
[…] à l'époque c'était un corps indépendant de la marine ; j'avais des galons avec liserés gris… On nous confond souvent avec les Ingénieurs des Travaux Maritimes. […]
Ça n'est pas du tout dévalorisant, ça ! thumleft
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Paul-Émile
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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 EmptyJeu 21 Jan 2021, 18:23

Personnellement, j’aime assez les sigles du genre Frégate Lance-Engins Multi-Missions ou Frégate Légère Européenne Multi-Missiles. Vous l’imaginez en train de se faire remorquer ? Le remorqueur La Toulonnaise en train de tirer sa FLEMM, ça ferait une bonne légende de photo dans Var-Matin.
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MessageSujet: Re: Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?    Vous avez dit croiseur ? Vous avez dit destroyer ?  - Page 2 Empty

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