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 Valéry…

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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptyVen 02 Oct 2020, 20:24

valdechalvagne a écrit:
et en arrière plan un avion en approche , pour apponter ? peut-être !
Pas « peut-être » mais sûrement. C'est ce qui est écrit sur la légende de la photo (la lire en tournant l'écran de 90° à gauche…)
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MessageSujet: Valéry (60)   Valéry… - Page 2 EmptyDim 04 Oct 2020, 10:05

Valéry… - Page 2 Valzor20

Ambiance tropicale… Vairao ?… à Papeete (en route vers la passe, le 27 juin 1929 -  Valéry… - Page 2 Smiley_a  NIALA).


Dernière édition par DahliaBleue le Lun 05 Oct 2020, 10:28, édité 1 fois (Raison : Rectifié localisation du cliché - complété date (merci NIALA))
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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptyDim 04 Oct 2020, 11:55

Cette photo du Tourville a été prise en juin 1929 il est du coté de Tahiti lors de son tour du monde qui a duré du 5 avril 1929 au 24 décembre 1929 ; on remarquera que le télépointeur n'est pas encore installé au sommet du tripode; il porte un hydravion FBA 17 HL2 derrière la cheminée arrière.
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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptyDim 04 Oct 2020, 16:41

moi-même a écrit:
Valéry… - Page 2 Valzor20

Ambiance tropicale… Vairao ?

NIALA a écrit:
Cette photo du Tourville a été prise en juin 1929 […] il est du côté de Tahiti […].
thumright Très juste !
Et même, tout à fait précisément, À Tahiti ! En train de sortir du port de Papeete ! On aperçoit, au fond, le mont Aorai :

Valéry… - Page 2 Aorazc13

Valéry… - Page 2 Aorazc15


Mais pourquoi donc ai-je pensé à Vairao ? Suis-je donc si sotte ? Embarassed
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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptyDim 04 Oct 2020, 16:57

DahliaBleue a écrit:


Mais pourquoi donc ai-je pensé à Vairao ? Suis-je donc si sotte ?
Comme dit la litote populaire: c'est celui qui dit qui l'est ! Valéry… - Page 2 Connerie
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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptyDim 04 Oct 2020, 17:08

Le fait que vous identifiez précisément Papeete, me permet d'affiner la date de la photo puisque le Tourville a fait escale à Papeete du 18 au 27 juin 1929 Very Happy
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MessageSujet: Valéry (61)   Valéry… - Page 2 EmptyLun 05 Oct 2020, 10:31

Valéry… - Page 2 Valzor21

Ça devait être un jour de fête (nationale ?)

On ne sait pas trop pourquoi le marin, à droite du cliché, gesticule comme un sémaphore ; peut-être est-il timonier ?
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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptyLun 05 Oct 2020, 12:51

Salut à Tous,

La photo représente les sous-marins Requin (S1) et Espadon (S7) de la 3e ESM de la 1ère escadre (Toulon), en arrière plan le torpilleur Tempête (11) de la première escadrille de torpilleurs de la 1ère escadre.
Nous sommes en Méditerranée, le deuxième dimanche du mois de mai (Fête de la Jeanne d'Arc) 1928 ou 1929.

Cordialement,

André Delambily, ancien du Gustave Zédé (1963-1966)
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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptyLun 05 Oct 2020, 13:00

DahliaBleue a écrit:
Valéry… - Page 2 Valzor21

Ça devait être un jour de fête (nationale ?)

On ne sait pas trop pourquoi le marin, à droite du cliché, gesticule comme un sémaphore ; peut-être est-il timonier ?

Je me demande si ce cliché n'avait pas été "corrigé"... en supprimant ou effaçant, notamment, des mains de ce timonier, les "pavillons" de signaux qu'il agitait. Je ne vois guère d'autre hypothèse. scratch
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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptyMer 07 Oct 2020, 15:35

Delambily a écrit:
[…] La photo représente les sous-marins Requin (S1) et Espadon (S7) de la 3e ESM de la 1ère escadre (Toulon), en arrière plan le torpilleur Tempête (11) de la première escadrille de torpilleurs de la 1ère escadre.
Nous sommes en Méditerranée, le deuxième dimanche du mois de mai (Fête de la Jeanne d'Arc) 1928 ou 1929.[…]
Valéry… - Page 2 Smiley_a pour cette réponse éclairante et complète !
Cela nous rappelle que la fête de Jeanne d'Arc est, en France, une fête nationale. L'une des trois (avec le 14-juillet et le 11-novembre). Instituée en 1920 (le 10 juillet, il y a un siècle tout rond ! cf. JO 191 du 14 juillet 1920).

Elle est même antérieure dans ce statut à celle du 11-novembre, instituée fête nationale par la loi du 24 octobre 1922.
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MessageSujet: Valéry (63)   Valéry… - Page 2 EmptyVen 09 Oct 2020, 21:33

Valéry… - Page 2 Valzor22

Retour à l'aviation embarquée. Selon la légende (qui se veut instruite et instructive) le porte-avions n'est qu'un auxiliaire des forces navales ; et il les "suit" à peu près au même titre que le train d'escadre.


Dernière édition par DahliaBleue le Dim 11 Oct 2020, 15:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptySam 10 Oct 2020, 20:47

Vision classique des années 20/30 avant une rapide évolution doctrinale à partir de 39 au Japon et aux USA

Quand le Béarn opérait en Méd. avec les cuirassés de la classe Bretagne cette vision opératoire allait de soi ...
Quand le Béarn a été déployé à Brest aux côtés des Dunkerque et des CL modernes on a commencé à se demander si avec ses 20 nœuds il était encore en mesure d'être seulement un auxiliaire ...
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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptyDim 11 Oct 2020, 15:26

pascal a écrit:
Vision classique des années 20/30 avant une rapide évolution doctrinale à partir de 39 au Japon et aux USA

Quand le Béarn opérait en Méd. avec les cuirassés de la classe Bretagne cette vision opératoire allait de soi…
Quand le Béarn a été déployé à Brest aux côtés des Dunkerque et des CL modernes on a commencé à se demander si avec ses 20 nœuds il était encore en mesure d'être seulement un auxiliaire…
Effectivement. thumleft Mais, au fond, puisqu'on n'avait pas encore une vision claire du devenir des porte-avions, ça ne devait pas changer radicalement sa doctrine d'emploi (= auxiliaire/train d'escadre) ; et, à cet égard, il devait toujours pouvoir tenir un rang honorable parmi les pétroliers et autres bâtiments ateliers, non ? Sans oublier le Commandant Teste
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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptyDim 11 Oct 2020, 15:53

La doctrine d'emploi du porte avions, en remplacement du cuirassé comme navire principal de l'escadre le fameux "capital ship" date de la seconde guerre mondiale et plus exactement de la guerre du Pacifique me semble t'il avec pour exception l'attaque britannique de Tarente et la recherche du Bismarck quoi que là il s'agit d'un coup de chance et non d'une stratégie élaborée.

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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptyDim 11 Oct 2020, 19:07

C'était, au départ, juste un problème de vitesse de décollage et, accessoirement d'atterrissage des aéroplanes embarqués.

Dans ce cadre, lors de sa mise en service, le Béarn était, parfaitement, adapté, avec des appareils embarqués, biplans et peu rapides, dont la sustentation était "exceptionnelle" (par rapport à un monoplan! lol!)

D'une par, la mise en service de croiseurs lourds et cuirassés rapides, après-guerre, issus, eux-mêmes, de la génération des croiseurs lourds (1906-1916) - plus allemands que britanniques, mais passons! lol! - avait révélé l'incompatibilité du PA, construit sur une base de cuirassé, sensés marcher, au mieux, à 21 noeuds !... D'autre part, l'évolution de l'aéronef embarqué, désormais, monoplan, imposait des vitesses de décollage plus importantes.
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MessageSujet: Valéry (64)   Valéry… - Page 2 EmptyLun 12 Oct 2020, 16:32

Citation :
C'était, au départ, juste un problème de vitesse de décollage et, accessoirement d'atterrissage des aéroplanes embarqués. […]
Dans ce cadre, lors de sa mise en service, le Béarn était, parfaitement, adapté, avec des appareils embarqués, biplans et peu rapides, dont la sustentation était "exceptionnelle" (par rapport à un monoplan !  : lol!:) […]
D'une part, la mise en service de croiseurs lourds et cuirassés rapides […] avait révélé l'incompatibilité du PA, construit sur une base de cuirassé, censé marcher, au mieux, à 21 nœuds !… D'autre part, l'évolution de l'aéronef embarqué, désormais monoplan, imposait des vitesses de décollage plus importantes.
… et parfois des routes avia inverses de celle de la force navale…  Evil or Very Mad
Quoi qu'il en soit : fortes paroles ! thumleft salut

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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptyMar 13 Oct 2020, 10:46

Bonjour,

A propos des porte-avions, lire les pages de 29 à 36, dans l'étude établie par le CF Fournié, "Tactique appliquée des forces aériennes " (Tome 1). Session 1926-1927 de l’École Supérieure de Guerre Navale.  Wink

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k97600020?rk=42918;4
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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptyMer 14 Oct 2020, 15:32

Citation :
[…] A propos des porte-avions, lire les pages de 29 à 36, dansl'étude établie par le CF Fournié, "Tactique appliquée des forces aériennes" (Tome 1). Session 1926-1927 de l’École Supérieure de Guerre Navale.  ; ) […]
Valéry… - Page 2 Smiley_a pour le lien !

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MessageSujet: Valéry (66)   Valéry… - Page 2 EmptyJeu 22 Oct 2020, 10:01

Et maintenant, plongeons !

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Embarassed J'ai pas encore son identification.
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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptyJeu 22 Oct 2020, 13:04

Il s'agit du sous marin Dupuy de Lome de 1915 après reconstruction.
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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptyJeu 22 Oct 2020, 16:55

NIALA a écrit:
Il s'agit du sous marin Dupuy de Lome de 1915 après reconstruction.
Super ! Valéry… - Page 2 Smiley_a J'étais sûre que la réponse ne tarderait pas !
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MessageSujet: Valéry (69)   Valéry… - Page 2 EmptyVen 30 Oct 2020, 16:43

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Des gros canons ! BOUM !
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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptyVen 30 Oct 2020, 20:18

Et là plus de tympans pour les "admirateurs" !
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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptySam 31 Oct 2020, 07:55

Starshiy a écrit:
Et là plus de tympans pour les "admirateurs" !

Comment ?... Parlez plus fort! Very Happy
Ce n'est pas tant le " reflets des flammes" qui est visible, dans les fumées, en arrière-plan, mais l'agitation de la "flotte", due au souffle du tir.
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MessageSujet: Re: Valéry…   Valéry… - Page 2 EmptySam 31 Oct 2020, 09:11

Loïc Charpentier a écrit:
[…] Ce n'est pas tant le " reflets des flammes" qui est visible, dans les fumées, en arrière-plan, mais l'agitation de la "flotte", due au souffle du tir.  
thumright Bien vu ! Valéry… - Page 2 Marino_p Bien rectifié ! Valéry… - Page 2 Smiley_a
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