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 Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases

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MessageSujet: Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases   Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases EmptyMer 02 Sep 2020, 09:06

Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases Cambel10
Les destroyers US objet de l'accord, le Campbertown ex DD131 Buchanan qui sera utilisé à St Nazaire.(opération Charriot)

Le 2 septembre 1940; un accord est conclu entre le gouvernement des Etats-Unis, qui n'est pas encore en guerre, et la Grande Bretagne pour la cession à cette dernière de 50 destroyers de 1200 tonnes des séries « Flush Deck » construits entre 1917 et 1920 en contre-partie de l'octroi pour une période de 99 ans, de la libre disposition navale et aérienne de certains territoires britanniques au delà des mers: ( cote méridionale de Terre-Neuve, cote orientale et grande baie des Bermudes, cote méridionale de la Jamaïque, île d'Antigua...), en effet l'amirauté britannique après les pertes et les dégâts importants causés à sa flotte de destroyers suite à l'évacuation de Dunkerque était très intéressée par ces destroyers anciens, excellents pour assurer la protection des convois.
7 seront armés par des équipages canadiens.
L'armement est modifié pour répondre au mieux à leur nouvelle mission d'escortes: suppression de la plupart des tubes lance torpilles, renforcement de la DCA, et des armes anti sous marines. 
En aout 1944; 9 de ces destroyers ont été transférés par les britanniques à la flotte de l'Arctique de l'Union soviétique.
Les survivants de ces destroyers ont été condamnés entre 1945 et 1947, sauf pour les soviétiques qui ont été rendus aux britanniques entre 1949 et 1952 et condamnés immédiatement.
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MessageSujet: Re: Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases   Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases EmptyMer 02 Sep 2020, 14:43

Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases Dd131_10
Une photo que je trouve super intéressante prise au moment du transfert des destroyers US à la Grande Bretagne en 1940 on y voit notamment les DD131 Buchanan; DD134 Crowninshield et DD193 Abel P Upshur qui deviendront respectivement les HMS Campbeltown; HMS Chelsea et HMS Clare, avec au premier plan les marins US expliquant aux britanniques le fonctionnement du matériel apparemment; le destin de ces destroyers sera très différent: le Campbeltown explosera sur la porte du bassin de Saint Nazaire le 28 mars 1942, lors de l'opération Charriot; le Chelsea sera l'un des 9 transférés en 1944 à l'URSS, il prendra alors le nom de Derzki, rendu aux britanniques, il sera démoli en juillet 1949; quand au Clare, il sera démoli en août 1945.
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MessageSujet: Re: Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases   Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases EmptyMer 02 Sep 2020, 17:22

Si je me réfère aux travaux du Breton nombre de ces "four pippers" ont eu une carrière assez brève avec la RN entrecoupée de nombreuses périodes d'entretien et de refonte sans parler de nombreuses avaries sur collisions ...Quel était l'état de ces bâtiments "mothballeds" depuis 20 ans quand ils furent livrés ?
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MessageSujet: Re: Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases   Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases EmptyMer 02 Sep 2020, 17:48

Il s'adit de destroyers anciens en réserve depuis longtemps, donc les britanniques savaient ce qu'ils recevaient, ils en avez besoin, ils étaient disponibles immédiatement, payés en nature, c'est un choix dicté par la situation Very Happy
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MessageSujet: Re: Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases   Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases EmptyMer 02 Sep 2020, 22:18

Après si je me souviens bien leur apport à été assez limité, on est loin de la légende des "cinquante destroyers qui sauvèrent le monde"

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MessageSujet: Re: Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases   Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases EmptyMer 02 Sep 2020, 22:43

NIALA a écrit:
[…] en contre-partie de l'octroi pour une période de 99 ans, de la libre disposition navale et aérienne de certains territoires britanniques au delà des mers : (côte méridionale de Terre-Neuve, côte orientale et grande baie des Bermudes, côte méridionale de la Jamaïque, île d'Antigua...) […]
Donc le contrat va encore courir pendant vingt dix-neuf ans ! thumleft
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MessageSujet: Re: Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases   Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases EmptyJeu 03 Sep 2020, 08:09

clausewitz a écrit:
Après si je me souviens bien leur apport à été assez limité, on est loin de la légende des "cinquante destroyers qui sauvèrent le monde"

Il ne s'agissait pas de sauver le monde, mais plus prosaïquement d'avoir suffisamment d'escorteurs pour les convois, en attendant que les navires des programmes de guerre en cours de réalisation ne prennent le relais.
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MessageSujet: Re: Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases   Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases EmptyJeu 03 Sep 2020, 15:31

NIALA a écrit:
clausewitz a écrit:
Après si je me souviens bien leur apport à été assez limité, on est loin de la légende des "cinquante destroyers qui sauvèrent le monde"

Il ne s'agissait pas de sauver le monde, mais plus prosaïquement d'avoir suffisamment d'escorteurs pour les convois, en attendant que les navires des programmes de guerre en cours de réalisation ne prennent le relais.

Je sais bien mais dans l'histoire simplifiée de la WWII on ne cesse de dire que la Grande-Bretagne à été sauvée des U-Boot par ces cinquante vieux destroyers ce qui matériellement faux.

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MessageSujet: Re: Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases   Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases EmptyJeu 03 Sep 2020, 16:39

A mon avis cette histoire est trop simplifiée lol!
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MessageSujet: Re: Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases   Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases EmptyJeu 03 Sep 2020, 17:28

NIALA a écrit:
A mon avis cette histoire est trop simplifiée lol!

Après tu peux l'apprendre comme ça et chercher à vérifier/compléter. C'est ma mentalité dans les articles : donner envie aux gens d'en savoir plus quitte à me contredire ensuite. thumleft thumleft

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MessageSujet: Re: Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases   Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases EmptyJeu 03 Sep 2020, 18:43

C'est pas grave, la guerre je suis tombé dedans quand j'étais petit, au sens propre, né en 1943 en Normandie sous les bombardements, préparant le débarquement des Alliés (j'avais un an mais on m'a raconté) c'est peu dire. lol!
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MessageSujet: Re: Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases   Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases EmptyJeu 03 Sep 2020, 20:09

Cette phrase a été inspirée par W.S. Churchill qui avait le sens aigu de la formule
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MessageSujet: Re: Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases   Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases EmptyJeu 03 Sep 2020, 20:59

Je ne savais pas que W Churchill m'avait copié lol!
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MessageSujet: Re: Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases   Le 2- 9- 1940 accord US/GB des destroyers contre des bases EmptyVen 04 Sep 2020, 10:41

pascal a écrit:
Cette phrase a été inspirée par W.S. Churchill qui avait le sens aigu de la formule

Ma citation préférée c'est celle sur la Bataille d'Angleterre "Jamais dans l'histoire de l'humanité autant d'hommes n'ont eu une si grande dette envers si peu" et celle plus narquoise vis à vis d'Atlee "Un jour un taxi vide s'arrêta au 10 Downing Street. Clement Atlee en descendit"

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