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pila
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pila


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MessageSujet: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyVen 28 Juin 2019, 11:41

Peut-être pour un jeune retraité de la Royale !

Dans le but de lancer mon projet de publicité + prévention des risques dans des lieux fréquentés.

je recherche un associé (bon commerciale) sur Brest et environs.

25-45 ans. Sérieux, bonne culture générale.

Apport souhaité : 15.000 € environ.

Projet abouti (testé - nouveau concept) - peu de risques majeurs (trouver des promesses avant démarrage) - Petite équipe PDG + 2 commerciaux à temps-partiel (jeunes retraités ou autres).

Travail sérieux à fournir, mais pas envahissant.

Salarie de départ estimé à 2300 € net + bénéfices (relativement importants).

Secteur Brest et environs + activité de franchise sur la France par la suite.

La personne sera actionnaire à 85%. Je serai actionnaire, mais pas salarié (58 ans - en invalidité).

Me contacter avec CV : tyrex@outlook.fr - discrétion assurée.

Parlez-en autour de vous ! Merci ! sourire
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Loïc Charpentier
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Loïc Charpentier


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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyVen 28 Juin 2019, 17:37

Bonjour,

Sans entrer dans la valeur qualitative de ta démarche, très insuffisamment développée à mon goût, sachant que je ne suis  aucunement intéressé, tu as vivement intérêt à en expliciter le but final!  

Je cite :

Citation :
Apport souhaité : 15.000 € environ.

Citation :
Salarie de départ estimé à 2300 € net + bénéfices (relativement importants).

Avec, derrière moi, 35 ans en tant que cadre commercial "itinérant" (salarié et sous statut libéral), j'aurais, en tant que "candidat",  la désagréable impression de me faire enfler! D'abord, je passerais à la caisse, pour "raquer" 15 000 roros... afin de te permettre de construire le capital social de "ta" boite... et, surtout, te sauver le cul, en  créant un capital sensé, éventuellement, "remboursé", le mieux possible, les généreux donateurs actifs, en cas de louper, ce qui est du pur pipeau, vu que, quand la boite est dans la "merde", le capital initialement constitué est largement bouffé!  

Citation :

Projet abouti (testé - nouveau concept) - peu de risques majeurs (trouver des promesses avant démarrage) - Petite équipe PDG + 2 commerciaux à temps-partiel (jeunes retraités ou autres).
Travail sérieux à fournir, mais pas envahissant.
Salarie de départ estimé à 2300 € net + bénéfices (relativement importants).
Secteur Brest et environs + activité de franchise sur la France par la suite.
La personne sera actionnaire à 85%. Je serai actionnaire, mais pas salarié (58 ans - en invalidité).

En suite, çà, c'est sûr, que le boulot n'est  pas "envahissant", sauf que le gars vient, aimablement, de te filer 15 000 roros pour une mission inconnue et que tu lui as fait miroiter 2300 roros nets de rémunération moyenne! "L'heureux" élu va devoir courir, comme un lapin... à ses seuls frais! Avec 2300 roros net, sans passer sous les fourches caudines du "statut cadre", çà induit, à  la louche, 3800 € de rémunération brut ! Faut aller les chercher, de nos jours, à moins d'être une grande entreprise internationale, les commerciaux "cadres", mais non dirigeants, payés 2300€ net, hors primes de résultats!  On va leur filer (pas toujours!) de "sympas" bagnoles de société, l'autorisation d'aller pieuter dans certaines chaines hôtelières confortables, ne pas limiter leur défraiement "repas", selon le Diktat URSAFF, une indemnité kilométrique ou forfaitaire satisfaisante, etc!
Au final, un cadre commercial expérimenté et compétent (!), coûte, au bas mot, depuis 20 ans, +/- 600 000 € annuels!  

Là, j'ai un très sérieux problème avec ton approche financière, car, en réalité, "tes" 2300 € net, possiblement versés, devraient, également, couvrir les frais de voyage et, très probablement,  ceux inhérents au statut des candidats (VRP ou agent commercial !). Au final, avec 2300 €, royalement, versés (hypothèse!), en déduisant ses frais, selon les règles du statut,  le "joyeux" commercial  se retrouve, au final (réel) et, au mieux, avec un malheureux SMIG tristounet de l'ordre de 1100 roros nets! Bonjour, la promotion sociale!  Very Happy

Légalement, mais, ce n'est que mon opinion, tu es à deux doigts de l’escroquerie patente!  Wink

Si ta mission est sérieuse et légitime, tu as vivement intérêt à entrer "béton" dans tous les cadres légaux!  Wink  Tu peux jongler, mais, au final, la puissance "régulatrice" de notre administration fiscale restera, elle,  incontournable! S'il te plait, ne fais pas miroiter des rémunérations illusoires! Wink
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyVen 28 Juin 2019, 19:09

Bien dit , Loic
Surtout que le candidat pigeon ne sera pas le seul
le capital apporté peut s'élever à 15000 euros par 2 ou 3 ou plus
et le fondateur de filer avec la caisse
Par ailleurs, j'ai rien compris à ce bizz
qu'est ce qui va se vendre ? Publicités ???
Un modérateur du forum devrait scrapper cette petite annonce
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DahliaBleue
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptySam 29 Juin 2019, 09:50

Citation :
[…]
Citation :
Salarie de départ estimé à 2300 € net + bénéfices (relativement importants).
[…] Au final, un cadre commercial expérimenté et compétent (!), coûte, au bas mot, depuis 20 ans, +/- 600 000 € annuels ! […]
scratch pas plutôt 600 mille francs (français) ? scratch
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ironclaude
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptySam 29 Juin 2019, 22:30

Comme disait un grand philosophe aujourd'hui disparu, "Ah que, j'ai rien compris" Shocked
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyDim 30 Juin 2019, 16:13

Bonjour,

Je vais essayer de résumer vite!   Boulet

1) Je ne mets aucunement en doute - et c'est essentiel! - la bonne foi de "pila" , qui fréquente le forum depuis 2014, dans  sa recherche d'associé(s).

2) Juridiquement, sa proposition ne correspond à rien de sensé! La structure prévue d'une entreprise, en oubliant l'option "non lucrative" offerte par la loi de 1901 et ses avenants, serait, au mieux, celle d'une SARL, d'une SAS, sans parler d'une SA - les deux dernières citées obligeant à déposer, préalablement, les statuts! -.

3) le versement  de 15 000 € - même par un unique associé - élimine, d'office, l'option EURL - qu'il est possible, désormais, de créer (en théorie) avec un euro de capital   cheers  Thumb down - car ce statut implique, d'office, un unique acteur, tout à la fois, "gérant"  et  seul employé de l'entreprise!

4) L'importance finale du capital constitué est essentielle, quand il s'agit de travailler avec de grands groupes ou des institutions d'état. On peut, sans trop de problèmes, faire du dépannage de serrurerie ou de plomberie  "Grand Public", avec une EURL, dotée d'un capital d'un euro, mais, par exemple, un service d'état ou une grande entreprise va doucement rigoler, en présence d'un "sous-traitant", en l'absence, de sa part, d'un capital déclaré un peu sérieux - en plus, c'est un poil tordu, car la valeur du capital peut, souvent, être constituée à partir de valeurs "immobilisées" (locaux, matériels, etc.) !-. Recherche associé. Coscorro

5) Au départ, suite à l'annonce, arrive un "optimiste" capable de cracher au bassinet ; je présume que "Pila", en "privé", lui précisera, un,  la raison d'être de son projet pouvant justifier cette très conséquente demande d'apport, deux, la mission finale de la "société" - à un moment, il va bien falloir l'expliciter -, trois, les perspectives commerciales & financières très sérieusement envisageables pour générer un CA suffisant. Et, là, il convient de ne pas se louper, car, au début de son activité, en moins de six mois, on peut, sans problème, flinguer une boite et  se prendre deux ans de plus , dans la tronche, pour éponger les dettes, contractées durant ce qui, pourtant, pourrait être considérée comme une brève période d'activité! L'URSAFF, le RSI, le Fisc et les fournisseurs, quand ils n'ont pas exigé le payement "au cul du camion" y veillent!Thumb down  

6) Donc, sur la base de 15 000 roros versés par un nouvel actionnaire - car, c'est le cas! -, le créateur "fondateur", de son côté, est sensé s'être constitué un capital de 20 000 €, de manière à disposer des indispensables 75% du quorum, pour pouvoir s'opposer, éventuellement,  à une action de l'autre "associé", cherchant, par exemple, à l'expulser "comme une m..." au profit d'un  copain "pété de tunes", que les perspectives prévisionnelles de résultats aurait attiré!

7) J'ai, déjà, évoqué la valeur finale réelle des 2300 € net de la rémunération de départ proposée! Sachant que j'estime les frais inhérents à l'activité, payés par le "salarié", s'il n'est pas défrayé par "l'entreprise",  en gros,  à 50 % de ladite rémunération, en se cantonnant, dans le cadre d'une action quotidienne suivie dans un secteur géographique, relativement étroit... même s'il n'y a pas de péage autoroutier en Bretagne!

Cool Si on  prend en compte la valeur supposée nette de ces 2300 roros, çà nous fait, à la louche, 6500 €, en incluant les charges inhérentes à son calcul, les frais de fonctionnement - que j'ai estimés, bon prince, à 1140 € mensuels - et les différentes charges sociales, taxes et impôts dont est redevable la seule entreprise, vis-à-vis de l'Etat. Sur la base d'une réalisation brut de 40% (à l'excès!), pour assurer la pérennité de l'entreprise, çà nous fait, à la louche, un CA mensuel de 16 250 €, soit 195 200 € de rentrées bruts annuelles, pour payer un unique salaire, le double, pour rémunérer deux pinpins, et beaucoup plus, pour une structure professionnelle, composée d'un créateur "actionnaire", qui réclame sa part, plus un actionnaire "salarié" et un salarié, lui-même, payé au SMIC!

Cette "opportunité" a, vivement, intérêt à se révéler une niche très sérieusement et rapidement juteuse et, surtout, sur laquelle, les grandes entreprises, jusqu'à présent, n'ont pas daigné se pencher, parce que considérée comme non rentable! Elle peuvent, certes, parfaitement, se planter sur le devenir de certaines d'entre elles, surestimer le coût de leur rentabilité par rapport à leurs propres frais de structure et de fonctionnement, mais elles ont, hélas, souvent raison, sachant que leur volume de rentrées leur permet d'assumer, durant un certain temps, les dépassements générées par une éventuelle option "dispendieuse"  puis d'y mettre fin, sans dégâts sérieux, quand le jeu se révèle, définitivement, ne pas valoir la chandelle!

Voilà, c'est tout, il y a, d'un côté, le "miroir aux alouettes", de l'autre, la froide et déprimante réalité de la gestion financière d'une entreprise! Amen Very Happy


Dernière édition par Loïc Charpentier le Dim 30 Juin 2019, 17:58, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyDim 30 Juin 2019, 16:27

Et m... ! , pour une fois, le traitement de texte du forum est parti en saucisse! C'est très rare, mais, là, c'est patent! lol!
Merci à la modération de bien vouloir supprimer les doublons de 14H14 et 14H19! et ce dernier, après "nettoyage"! Wink thumright
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyDim 30 Juin 2019, 18:00

Recherche associé. Smiley_a à la Modération! Wink
Mes plus plates pour la ou les fausses "manips"'! Recherche associé. Kommmalh
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyDim 30 Juin 2019, 20:57

et Pila offre çà a un jeune retraité de la Royale.
Suis Belge , sais pas comment çà fonctionne en France mais en Belgique
un retraité qui a un deuxième revenu qui cumule avec la pension , les
dobermans du fisc ne le rate pas. La pension plus le revenu cumulé çà fait sauter
à la tranche fiscale supérieure et on y laisse ce que l'on aurait pu gagner en plus
Après  x temps , la pension se retrouve réduite par la sécu et si on atteint un
certain montant , elle est suspendue.
Cà dans le civil
Içi , il s'agit d'une pension militaire peut être y a-t"il dérogation sur le cumul,
sur la reduction ou la suspension
Puis Pila promet des bénéfices importants ...
Ouiche, mais le fisc est là , au tournant , impôt sur le dividende 33 % en Belgique
Le jeune retraité ferait mieux de rester assis à un troquet sur le quai en savourant son pastis
c'est moins de risques
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyLun 01 Juil 2019, 16:06

Hé oui; Quand on est retraité et qu'on a du temps libre, on est tenté de réaliser
ce que l'on aurait toujours voulu avoir comme job.
C'est mon cas. Réaliser de petits jeux vidéos , genre Tomb raider tout petits ,petits
car je suis seul pour tout faire.
Scenario, modelisation des persos et objets, animations des persos, programmation des
séquences animées, montage et installation sur serveur personnel et gestion du site sur lequel
ce sera mis en vente
A la SABAM , on m'a dit :" Faites d'abord un bon buziness-plan réaliste et mettez votre jeu
gratuit pendant six mois juste pour voir combien de joueurs aimeront votre jeu
Ensuite dites-vous bien que lorsqu'il deviendra payant il n'y a que un joueur sur 100 qui
acceptera de payer C'est la statistique
Et l'expert de renchérir :

Lorsque votre site sera commercialisé Il faudra alors payer la TVA 21%
ensuite les frais et dépenses
ensuite la Secu patronale
ensuite votre salaire brut
ensuite l'impôt et cotisation sociale sur salaire
ensuite l'impôt sur la société ( en Belgique réduit de 33 à 25%)
et s'il vous reste du bénéf l'impôt sur le dividende 33%
je payerais pas loin de 70% des recettes de mon site si ma compta est bien foutue
car à la moindre erreur faudra payer l'amende et payer le redressement

J'ai une nièce qui travaille à l'INASTI , c'est la sécu pour les indépendants
elle m'a dit :
"TONTON ! Ne t'avise pas de faire du black , ne rien déclarer. Aux finances , ils ont un
département qui surfe sur le web à la recherche des site commerciaux non-déclarés.
Ils te laisseront à le rue tout nu avec ta brosse à dents ...et un huisser qui te courra après
parce qu'il veut la brosse à dents ! "


Dernière édition par titian le Mar 02 Juil 2019, 14:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyMar 02 Juil 2019, 09:32

titian a écrit:
[…] Lorsque votre site sera commercialisé Il faudra alors payer la TVA 21%
ensuite les frais et dépenses
ensuite la Sécu patronale
ensuite votre salaire brut
ensuite l'impôt et cotisation sociale sur salaire
ensuite l'impôt sur la société ( en Belgique réduit de 33 à 25%)
et s'il vous reste du bénéf l'impôt sur le dividende 33%
je payerais pas loin de 70% des recettes de mon site si ma compta est bien foutue
car à la moindre erreur faudra payer l'amende et payer le redressement
J'ai une nièce qui travaille à l'INASTI , c'est la sécu pour les indépendants
elle m'a dit :
"TONTON ! Ne t'avise pas de faire du black , ne rien déclarer. Aux finances , ils ont un
département qui surfe sur le web à la recherche des site commerciaux non-déclarés.
Ils te laisseront à la rue tout nu avec ta brosse à dents… et un huissier qui te courra après parce qu'il veut la brosse à dents !"
Outch ! Fourt et oufti ! affraid
Il n'y a donc pas que la France qui soit un enfer fiscal ? scratch
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyMar 02 Juil 2019, 11:37

Je cherche à voir naitre un projet commercialo-philanthropique (allié le "pognon" à une idée au service des populations de la région de Brest) que j'ai imaginé et testé à petite échelle voici 20-25 ans.

Aujourd'hui en invalidité, à 58 ans, je ne suis plus assez en forme pour tenir une société.

Mon but est donc de trouver un associé-bon commercial qui détiendrait 85% des parts du capital et qui serait le patron de la société qu'il fonderait avec moi.

Renseignements par e-mail : tyrex@outlook.fr - transmettre CV. Merci.
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyMar 02 Juil 2019, 14:37

DahliaBleue a écrit:

Outch ! Fourt et oufti ! affraid
Il n'y a donc pas que la France qui soit un enfer fiscal ?
Hello dahlia. tu commence à parler belge cheers
Fourt -c'est du bruxellois quelque chose comme "Flute !"
Oufti - c'est du liégois  quelque chose comme " Ben ,çà alors !"
Outch -c'est un peu partout en Wallonie-Bruxelles quek chose comme "Ouille !"

Maintenant c'est bien connu . La Belgique et la France se dispute la 1°place des
pays les plus taxés au monde
pas en Europe ... au monde !
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyMar 02 Juil 2019, 19:45

pila a écrit:
Je cherche à voir naitre un projet commercialo-philanthropique (allié le "pognon" à une idée au service des populations de la région de Brest) que j'ai imaginé et testé à petite échelle voici 20-25 ans.

Aujourd'hui en invalidité, à 58 ans, je ne suis plus assez en forme pour tenir une société.

Mon but est donc de trouver un associé-bon commercial qui détiendrait 85% des parts du capital et qui serait le patron de la société qu'il fonderait avec moi.

Renseignements par e-mail : tyrex@outlook.fr - transmettre CV. Merci.


Recherche associé. Smiley_a

Tu aurais, peut-être, du commencer par là. Wink
... Même si certains aspects de ton "offre", néanmoins, restent abscons.
Il est très "compliqué" de proposer à un possible associé, sur le plan légal, fiscal, etc., d'apporter 15 000 €, tandis que ta propre part serait, elle, inférieure à 3000 € (15% du capital de constitution). C'est un coup à te faire enfumer dans les grandes largeurs, surtout si  ton projet pouvait se révéler "juteux".
Si tu as un copain, avocat en droit des affaires ou en droit social, n'hésite pas à lui demander des conseils. Même, la CCI  brestoise pourrait d'apporter des infos utiles!
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pila
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyMer 03 Juil 2019, 11:13

Je ne cherche pas à être le chef. J'aimerais voir ce projet aboutir, et en retirer un peu d'argent. à 59 ans bientôt, je suis hors circuit. Je ne travaillerai plus, donc peu importe si la "galette" va à quelqu'un d'autre. S'il fait bien le travail, ça sera déjà ça.
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyMer 03 Juil 2019, 12:57

Bonjour,

1) Avec un capital constitué de deux apports différents - quelques soient leurs valeur respectives -,  on file, tout droit, sur un statut de constitution de SARL.
2) Avec un apport de 75% du capital, l'autre associé est, automatiquement, gérant majoritaire et, en tant que tel, n'a pas droit au statut de salarié!

Il y a deux choses qu'il ne faut pas confondre, l'aboutissement d'un projet (sentiment, toujours, respectable) et les (dures) réalités administratives, sociales et fiscales, inhérentes à l'activité d'une entreprise. Wink

Sans adoubement préalable de la DDTE, qui accordera, ou non, une période "provisoire" d'exonération de certaines charges - gare au retour de bâton, à la fin de la période! -, les factures de l'URSAFF, du RSI, etc., établies sur une base forfaitaire (qui ne sera révisée qu'au courant de la 2ème ou 3ème année d'existence de la boite, selon la date de démarrage officiel de son activité ! -, tomberont dans la boite aux lettres, avant, même, le premier jour d'activité!

Il convient, également, de se rapprocher de l'administration fiscale pour convenir du régime de TVA. De mémoire, jusqu'à 40 000 € de rentrées annuelles, on n'est pas assujetti à la TVA, mais çà peut, aussi, éventuellement, se négocier sur une période "provisoire", quitte à se prendre un rattrapage, au-delà.

D'où mon conseil de se cogner, préalablement à la création de toute structure de société, les réunions d'informations, certes, souvent insipides, du CCI et de la DDTE locales et de consulter les services fiscaux! En plus, si "l'actionnaire majoritaire" n'a pas, derrière lui, dix ans de statut cadre, selon la catégorie d'activité INSEE choisie, pour définir l'activité principale de la future entreprise, il est bon pour se taper 15 jours de formation payants, organisés par la Chambre de Commerce  Recherche associé. Coscorro !

Voili-voilou.
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyMer 03 Juil 2019, 18:28

Loïc Charpentier a écrit:



2) Avec un apport de 75% du capital, l'autre associé est, automatiquement, gérant majoritaire et, en tant que tel, n'a pas droit au statut de salarié!
par contre, il aura droit à devoir payer les dettes en cas de faillite et d'y laisser la maison , les meubles , etc...



établies sur une base forfaitaire
calculée en grand par les créanciers jamais par le débiteur (si il y a contestation , çà va au Tribunal de commerce  où le juge dira :
Monsieur, Vous méconnaissez les procédures de Justice. Veuillez vous faire représenter par un avoué compétent !!  frais de justice et frais d'avocat

convenir du régime de TVA
Ah bon ? vous êtes chouchoutés en France

En plus, si "l'actionnaire majoritaire" n'a pas, derrière lui, dix ans de statut cadre, selon la catégorie d'activité INSEE choisie, pour définir l'activité principale de la future entreprise, il est bon pour se taper 15 jours de formation payants, organisés par la Chambre de Commerce  Recherche associé. Coscorro !
En Belgique , 'c'est 4 mois de cours du soir payants avec examen devant un jury pour obtenir le certificat de gestion et comptabilité dans le genre : une question à 3 réponses
choississez la bonne il faut minimum 50 %


Voili-voilou.
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyJeu 04 Juil 2019, 22:13

titian a écrit:
DahliaBleue a écrit:

Outch ! Fourt et oufti ! affraid
Il n'y a donc pas que la France qui soit un enfer fiscal ?
Hello dahlia. tu commence à parler belge : cheers:
Fourt -c'est du bruxellois quelque chose comme "Flute !"
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Outch -c'est un peu partout en Wallonie-Bruxelles quek chose comme "Ouille !"[…]
Je ne l'ignorais pas : je suis une lectrice assidue de "Spirou" !
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptyJeu 22 Aoû 2019, 04:53

Bonjour !

Annonce sérieuse pour personnes dynamiques.

Personnes intéressées pour création d'entreprise à deux ou trois.

Je recherche toujours personne ayant le goût du démarchage, connaissant Excel, Word, Power-Point.

Publicité sur petits écrans + prévention des risques domestiques et professionnels.

Société au rendement très intéressant, donc je suis l'initiateur (idée datant de plus de 20 ans - stade expérimental en 2002 - très bon accueil du concept auprès de commerçants, artisans de St Renan - Guilers - Plouzané - Milizac - Bohars).

Apport, quelques milliers d'euros. Concept à développer ensuite sous forme de franchisés au niveau national (Jackpot !)

Travail non contraignant. Zone : Brest Métropole Océane.

Je suis en invalidité et ne peux m'investir dans le travail personnellement. Je suis un particulier.

Renseignements par e-mail : tyrex@outlook.fr

Merci.
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pila
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MessageSujet: Re: Recherche associé.   Recherche associé. EmptySam 24 Aoû 2019, 11:17

Bonjour !

Aucun marin de la Royale ayant le goût de trouver des clients qui s'impliquerait dans mon projet ? Je suis sur Brest; nous pouvons nous rencontrer ! Ceci n'est pas une anarque.

Je vis à Guilers. Je suis brestois d'origine. Et ancien gestionnaire-comptable / gestionnaire d'un gros ordinateur pendant 20 ans (40 écrans branchés sur l'Unité Centrale).

Un projet en or, testé en 2002. Peu de risques financiers. Un apport personnel au-dessous de 10.000 €.

Ce projet est MON enfant, imaginé en 1995-1996.

Me contacter sur tyrex@outlook.fr (avec votre CV en pièce jointe svp).

Bon week-end !

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