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 Patmar

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Starshiy
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MessageSujet: Patmar   Mer 25 Avr 2018, 18:03

Bonjour,
Pour ne plus polluer le fil de Takagi Mr.Red
"… complétés par deux réacteurs d'appoint… pour gagner du temps dans les ralliements sur zone ? scratch"
A priori plutôt pour améliorer la masse max au décollage, surtout par temps chaud. Ces deux réacteurs présentaient la particularité de fonctionner à l'essence d'aviation. Et les moteurs à pistons disposaient d'une injection d'eau - éthanol pour refroidir les cylindres, tout comme d'une récupération d'énergie avec un turbo pour avoir 700 Cv de plus. Une véritable horlogerie.
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DahliaBleue
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MessageSujet: Re: Patmar   Mer 25 Avr 2018, 19:02

Starshiy a écrit:
[…] : DD
Citation :
… complétés par deux réacteurs d'appoint… pour gagner du temps dans les ralliements sur zone ? scratch
A priori plutôt pour améliorer la masse max au décollage, surtout par temps chaud. Ces deux réacteurs présentaient la particularité de fonctionner à l'essence d'aviation. Et les moteurs à pistons disposaient d'une injection d'eau - éthanol pour refroidir les cylindres, tout comme d'une récupération d'énergie avec un turbo pour avoir 700 Cv de plus. Une véritable horlogerie.
pour cette mise au point.
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DahliaRose
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MessageSujet: Increvable et insubmersible…   Jeu 26 Avr 2018, 09:11

Citation :
[…] Les Allemands et les Français n'ont pas les mêmes besoins ; les P-3 C allemands ont besoin d'un successeur, les ATL 2 rénovés vont repartir pour au moins 15 ans… au moins la cellule est increvable
… ce qui lui octroie une flottabilité inappréciable…

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NIALA
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MessageSujet: Re: Patmar   Jeu 26 Avr 2018, 09:16

Je ne savais pas que les ATL 2 pouvaient servir d'hydravions, des capacités insoupçonnées lol!
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DahliaRose
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MessageSujet: Re: Patmar   Jeu 26 Avr 2018, 09:22

NIALA a écrit:
Je ne savais pas que les ATL 2 pouvaient servir d'hydravions, des capacités insoupçonnées : lol!:
Celui-là est un Atlantic (-1)



Mais c'est la même coque que l'ATL2 (Atlantique).
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Starshiy
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MessageSujet: Re: Patmar   Jeu 26 Avr 2018, 09:33

Citation :
"DahliaRose"
Mais c'est la même coque que l'ATL2 (Atlantique).
Bonjour
Tout à fait reconnaissable grâce au grain de café en tête de dérive, grain de café qui était le détecteur de radar ARaR/ARAX-10B qui équipait aussi les Nimrod
En plus les Néerlandais n'ont eu que des Br-1150, pas d'Atlantique Atlantic. Ils les ont remplacés par des Orion, revendus aux allemands par la suite !


Dernière édition par Starshiy le Jeu 26 Avr 2018, 16:19, édité 4 fois
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Patmar   Jeu 26 Avr 2018, 14:10

DahliaRose a écrit:

Celui-là est un Atlantic (-1)



Mais c'est la même coque que l'ATL2 (Atlantique).

Bon, un petit historique sur la désignation de ce bel appareil :
La première version du Bréguet 1150, mise en service à partir de 1965, était baptisée..."Atlantique", en français dans le texte! lol!
La seconde, dont la livraison avait débuté dans les années 1980... Atlantic 2 (ATL 2), sur décision de Tonton, semble-t-il, dans l'optique de le vendre à l'Export, sauf que, seule, l'Aéronavale française en avait acquis.
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MessageSujet: Re: Patmar   Jeu 26 Avr 2018, 15:54

Loïc Charpentier a écrit:
[…] petit historique sur la désignation de ce bel appareil :
La première version du Breguet 1150, mise en service à partir de 1965, était baptisée… "Atlantique", en français dans le texte !  : lol!:
La seconde, dont la livraison avait débuté dans les années 1980… Atlantic 2 (ATL 2), sur décision de Tonton, semble-t-il, dans l'optique de le vendre à l'Export […].
scratch Je me demande (peut-être bien audacieusement) si ce n'est pas le contraire… sachant que le programme d'origine répondait à un concours de l'Otan (North Atlantic Treaty…) et que l'avion a effectivement gagné ce concours…
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clausewitz
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MessageSujet: Re: Patmar   Jeu 26 Avr 2018, 16:14

Loïc Charpentier a écrit:
DahliaRose a écrit:

Celui-là est un Atlantic (-1)



Mais c'est la même coque que l'ATL2 (Atlantique).

Bon, un petit historique sur la désignation de ce bel appareil :
La première version du Bréguet 1150, mise en service à partir de 1965, était baptisée..."Atlantique", en français dans le texte!  lol!
La seconde, dont la livraison avait débuté dans les années 1980... Atlantic 2 (ATL 2), sur décision de Tonton, semble-t-il, dans l'optique de le vendre à l'Export, sauf que, seule, l'Aéronavale française en avait acquis.

Je ne sais pas si c'est une anecdote véridique mais il parait que "Tonton" à vu le terme Atlantic 2 dans un texte officiel et croyant qu'il y avait une faute d'orthographe à corrigé en Atlantique 2 ce qui ne posa pas de problème car l'appareil n'à jamais été exporté (d'ailleurs es-ce que certains pays ont été intéressés par cet appareil ?)

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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Patmar   Jeu 26 Avr 2018, 16:18

DahliaBleue a écrit:
Loïc Charpentier a écrit:
[…] petit historique sur la désignation de ce bel appareil :
La première version du Breguet 1150, mise en service à partir de 1965, était baptisée… "Atlantique", en français dans le texte !  : lol!:
La seconde, dont la livraison avait débuté dans les années 1980… Atlantic 2 (ATL 2), sur décision de Tonton, semble-t-il, dans l'optique de le vendre à l'Export […].
scratch Je me demande (peut-être bien audacieusement) si ce n'est pas le contraire… sachant que le programme d'origine répondait à un concours de l'Otan (North Atlantic Treaty…) et que l'avion a effectivement gagné ce concours…

Le doute m'habite, soudainement, moi-aussi. scratch
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MessageSujet: Re: Patmar   Jeu 26 Avr 2018, 16:21

clausewitz a écrit:
[…] Je ne sais pas si c'est une anecdote véridique mais il parait que "Tonton" a vu le terme Atlantic 2 dans un texte officiel et croyant qu'il y avait une faute d'orthographe a corrigé en Atlantique 2 […]
Ce qui confirmerait bien que le nom "Atlantic" a précédé celui d'"Atlantique".
Citation :
[…] ce qui ne posa pas de problème car l'appareil n'a jamais été exporté (d'ailleurs est-ce que certains pays ont été intéressés par cet appareil ?)
De toute façon un nom orthographié à la française n'est pas véritablement un obstacle à l'exportation : Ouragan, Mystère, Mirage, Étendard, Alizé, Rafale…


Dernière édition par DahliaBleue le Jeu 26 Avr 2018, 16:23, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Patmar   Jeu 26 Avr 2018, 16:21

Loïc Charpentier a écrit:


Le doute m'habite, soudainement, moi-aussi. scratch
Hola !
Alzeihmer ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Breguet_Atlantic
A+
"Le doute m'habite"? C'est une contrepèterie ?
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MessageSujet: Re: Patmar   Jeu 26 Avr 2018, 16:27

clausewitz a écrit:
(d'ailleurs es-ce que certains pays ont été intéressés par cet appareil ?)
Non, parce qu'à l'origine toute la partie pistage ASM du Br 1150 (Julie au départ (AN/AQA-3), Jezebel (AN/AQA-5)ensuite, puis multiplication du nombre de canaux d'écoute par 2 (passage de l'AN/ARR-26 à l'AN/ARR-52...) était US. Dès lors que l'on a voulu franciser tout l'ensemble...
A+
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MessageSujet: Re: Patmar   Sam 28 Avr 2018, 16:49

Après recherche, le nom de l’Atlantic n'est lié ni à l’océan du même nom, ni à l’Alliance atlantique (toutefois à l'origine de l’idée de sa conception)
Pour le futur avion destiné à succéder au P2V-7 Neptune, le Chef d’état-major général de la Marine a d'abord suggéré le nom d’Atlante, fils mythologique de Neptune. Quel ne fut pas l’embarras de la délégation française lorsque la définition de l’Encyclopaedia Britannica fut lue à haute voix par le vice-président du Comité directeur (de nationalité britannique) ! « Atlante = mollusque invertébré et hermaphrodite hantant les profondeurs sous-marines. » “Croyez-vous vraiment, Messieurs, qu’il s’agit là d’un nom approprié pour un avion anti-sous-marin ?”, lança-t-il, un brin narquois. L’ajout du suffixe “ic” sauva finalement l’honneur, et c’est ainsi que le Breguet 1150 devint Atlantic.
C’est tout de même bien sur intervention anglophone que le Br1150 a trouvé son nom.

Quant au nom de l’ATL2/Atlantique, c’est bien à Mitterrand qu’il est redevable : au début de la décennie 1990, le PR d’alors, décide de le faire baptiser Atlantique 2, non pas pour l’exporter, mais pour marquer l’identité purement française de l’ATL2 !
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MessageSujet: Re: Patmar   Sam 28 Avr 2018, 19:04

DahliaBleue a écrit:
Après recherche, le nom de l’Atlantic n'est lié ni à l’océan du même nom, ni à l’Alliance atlantique (toutefois à l'origine de l’idée de sa conception)
Pour le futur avion destiné à succéder au P2V-7 Neptune, le Chef d’état-major général de la Marine a d'abord suggéré le nom d’Atlante, fils mythologique de Neptune. Quel ne fut pas l’embarras de la délégation française lorsque la définition de l’Encyclopaedia Britannica fut lue à haute voix par le vice-président du Comité directeur (de nationalité britannique) ! « Atlante = mollusque invertébré et hermaphrodite hantant les profondeurs sous-marines. » “Croyez-vous vraiment, Messieurs, qu’il s’agit là d’un nom approprié pour un avion anti-sous-marin ?”, lança-t-il, un brin narquois. L’ajout du suffixe “ic” sauva finalement l’honneur, et c’est ainsi que le Breguet 1150 devint Atlantic.
C’est tout de même bien sur intervention anglophone que le Br1150 a trouvé son nom.

Quant au nom de l’ATL2/Atlantique, c’est bien à Mitterrand qu’il est redevable : au début de la décennie 1990, le PR d’alors, décide de le faire baptiser Atlantique 2, non pas pour l’exporter, mais pour marquer l’identité purement française de l’ATL2 !

Bonjour,

Je ne mets pas en doute la définition de l’Encyclopaedia Britannica, mais, à mon avis, pour l'Atlante, la version "mollusque" était très loin d'être la première citée, mais l'Anglais s'était débrouillé pour la mettre en exergue Very Happy

Il s'agissait, au départ, de faire référence aux Atlantes, habitants de l'Atlantide. l'Atlantide dans sa version historico-mythologique était située au-delà des Colonnes d'Hercule...donc, en théorie, en Atlantique. En Bretagne, il y a eu, longtemps, une assimilation entre l'Atlantide et l'Ile d'Ys - à la disparition brutale, toute aussi mystérieuse que celle de l'Atlantide -, qui était, encore, "profondément" ancrée dans la culture locale bretonne, à  la fin des années 50-début 60, quand le nom avait été proposé.

De là à concevoir que le nom d'Atlante, pouvait, à l'époque, gonfler grave le Brit, qui n'y voyait qu'une allusion directe à sa supposée filiation bretonne, plus, indirectement, une sombre histoire d'étymologie celtique entre les Cornouailles britanniques (Kernow) et la Cornouaille française (Kernev). Déjà que les Normands, venus de France, en 1066, avaient mis une pilée aux locaux (Angles & Saxons), si, en plus, il fallait accepter l'idée que le cornouaillais "britannique" n'était, au départ, que du bas-breton "français" qui avait franchi la mer, la coupe "immigration dominante" était pleine! Il y avait, déjà, au nord, les Ecossais, qui, de tous temps, n'avaient cessé de revendiquer leur origine particulière!

Sinon, il n'y a pas la queue d'un Atlante dans l'arbre généalogique de Poséidon (en grec) ou de Neptune (en latin), hormis une référence "tardive" à 10 rois atlantes supposés mais aux noms non identifiés!

Citation :
Parents connus : Amphitrite (femme), Clito (ex-femme), Antée (décédé), Polyphème, Thésée (décédé), Triton (fils), fils non identifiés (10 rois de l’Atlantide), Benthésicymé, Despina, Neptunia, Rhodé (filles), Cronos (père), Rhéa (mère), Nérée (beau-père), Doris (belle-mère), Evenor (beau-père), Leucippe (belle-mère), Zeus, Pluton/Hadès (frères), Déméter, Héra, Hestia/Vesta (sœurs), Athéna, Artémis, Hébé, Perséphone, Vénus (nièces), Arès, Apollon, Dionysos, Héphaïstos, Hercule, Hermès, Subbie (présumé) (neveux), Ouranos (grand-père), Gaïa (grand-mère), de nombreux autres parents.
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MessageSujet: Re: Patmar   Sam 28 Avr 2018, 19:54

Citation :
[…] Je ne mets pas en doute la définition de l’Encyclopaedia Britannica, mais, à mon avis, pour l'Atlante, la version "mollusque" était très loin d'être la première citée, mais l'Anglais s'était débrouillé pour la mettre en exergue : D […]
Exactement ! Et avec perfidie affraid
Citation :
[…] Il s'agissait, au départ, de faire référence aux Atlantes […]
C'est vrai ! thumleft Mais, écrit au singulier, ça ne collait plus avec l'idée de départ. D'où la perfidie que s'est permise, facétieusement, j'en suis sûre ! ce vice-président du Comité directeur.[quote][…]Sinon, il n'y a pas la queue d'un Atlante dans l'arbre généalogique de Poséidon (en grec) ou de Neptune (en latin), hormis une référence "tardive" à 10 rois atlantes supposés mais aux noms non identifiés ! C'est bien là qu'est le problème, qui n'a pas échappé à notre Anglais !
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