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 La catastrophe du Wilhelm Gustloff

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NIALA
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MessageSujet: Re: La catastrophe du Wilhelm Gustloff   Lun 29 Jan 2018, 22:15

Effectivement la perte  du Cap Arcona a fait beaucoup de morts également, bien qu'en nombre inférieur au Wilhelm Gustloff, on est toujours dans l'horreur de la guerre Sad
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pascal
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MessageSujet: Re: La catastrophe du Wilhelm Gustloff   Lun 29 Jan 2018, 22:25

le Hipper qui croise à quelques nautiques du Gustloff ne participe pas aux opérations de sauvetage il poursuit sa route par crainte d'un torpillage ... le T36 qui l'escorte participe au sauvetage

Pour ce qui est du reste
" ho Gu ! Ricard pour tout le monde c'est ma tournée"
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DahliaBleue
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MessageSujet: Re: La catastrophe du Wilhelm Gustloff   Lun 29 Jan 2018, 22:38

pascal a écrit:
[…] Pour ce qui est du reste
"ho Gu ! Ricard pour tout le monde c'est ma tournée"
Pour fêter son anniversaire ?
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Sel et Poivre
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MessageSujet: La catastrophe du Wilhelm Gustloff   Mer 04 Avr 2018, 18:31

Bonjour,

En lisant les commentaires sur le torpillage du Whilelm Gustloff, les propos tenus par mes professeurs en histoire à l'Université Laval, située à Québec, me sont revenus en mémoire: faire de l'histoire contemporaine constitue un exercice très périlleux. Tous les documents&archives du XXe siècle ne sont pas encore accessibles pour la recherche et nous savons que de nombreux furent volontairement détruits contrairement à d'autres périodes historiques. Certains fonds d'archives sur la seconde guerre mondiale seront ouverts en 2045. Il est bien plus aisé d'aborder de manière sereine le massacre de la Saint- Barthélemy, 24 août 1572, ou la guerre de la Conquête, 1754 – 1763, la conquête de la Nouvelle-France par le Royaume-Uni lors est le la guerre de Sept Ans.

Et pour revenir à ce torpillage, la guerre c'est de la M... peut importe la période historique et la guerre sous-marine en est un exemple récent. Dans une perspective strictement militaire, la décision du commandant soviétique du S13 de lancer ses torpilles était justifiée; le paquebot avait une livrée militaire.

Cordiales salutations en provenance du Québec où nous subissons une autre pleine tempête printanière. Voir par exemple: "Tempête à Québec: le fleuve déborde dans le secteur Dalhousie" http://www.journaldequebec.com/2018/04/04/tout-ce-que-vous-devez-savoir-ce-matin-sur-la-tempete-printaniere-a-quebec
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Starshiy
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MessageSujet: Re: La catastrophe du Wilhelm Gustloff   Mer 04 Avr 2018, 18:52

Sel et Poivre a écrit:
Bonjour,


Et pour revenir à ce torpillage, la guerre c'est de la M... peut importe la période historique
Alors là, tout à fait d'accord
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pascal
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MessageSujet: Re: La catastrophe du Wilhelm Gustloff   Mer 04 Avr 2018, 19:40

Si on ne veut pas de saloperies, faut pas faire la guerre et écouter les discours prémonitoires de Jaurès en 1914 sur les horreurs à venir de la guerre industrielle ...
Dès lors qu'on met en oeuvre des sous-marins et leurs torpilles, des mitrailleuses ou des bombardiers que voulez vous qu'il arrive ...

D'ailleurs je note que bien souvent ceux qui s'émeuvent des massacres ou autres saloperies commises notamment par les "bons" en 39/45(pour les "mauvais" c'est plus facile) sont les mêmes qui aujourd'hui se moquent sentencieusement de la doctrine du 0 mort

En clair faudrait savoir de quel côté on a mal ...
La Convention de Genève c'est bien beau mais quand ses copains se font descendre, parfois elle est bien loin la Convention de Genève
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Sel et Poivre
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MessageSujet: La catastrophe du Wilhelm Gustloff   Jeu 05 Avr 2018, 01:38

Rebonjour,
Nous sommes portés à faire des jugements de valeur lorsque nous étudions les nombreux conflits du XXe siècle. Grace à la technologie moderne, l'homme peut tuer plus rapidement et en plus grand nombre ses semblables. Oui ces guerres sont abominables mais la conquête de la gaule par les romains le fut également! L'histoire tente de comprendre les faits et le contexte dans lequel ceux-ci se produisent. Jamais un historien posera un jugement de valeur sur les personnages qui ont vécu massacre de la Saint-Barthélemy, le 24 août 1572 ou la révolution française.
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