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 sous marin Argentin San Juan

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MessageSujet: Re: sous marin Argentin San Juan    sous marin Argentin San Juan  - Page 4 EmptySam 17 Nov 2018, 18:36

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MessageSujet: Re: sous marin Argentin San Juan    sous marin Argentin San Juan  - Page 4 EmptySam 17 Nov 2018, 19:47

bien vue !
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MessageSujet: Re: sous marin Argentin San Juan    sous marin Argentin San Juan  - Page 4 EmptyDim 18 Nov 2018, 00:39

Bonjour à tous

Sur une vue sonar présentant le site de l'épave (voir ici http://www.thedrive.com/the-war-zone/24967/argentinas-lost-submarine-has-finally-been-found )
on a l'impression que les gros morceaux sont posés très près les uns de autres...
Est-ce que cela pourrait dire que l'implosion s'est produite très près du fond?

Nous avons certes des contres exemples, par exemples les 5 chaudières la chaufferie #1 du Titanic qui sont tombées quasiment à la verticale, mais même malgré leur forme et leur densité, et surtout 3800 mètres de chute, il y a bien une vingtaine de mètres, voire plus, entre elles. Ici les gros morceaux (11, et 13 et 30 mètres) sont collés les uns aux autres.

Même si l'implosion du San Juan s'était produite vers 600 mètres, sachant qu'il repose vers ~900m, on peut se poser la question, la coque a-t-elle tenu au delà des limites définies par le constructeur?

Dans tous les cas, pauvres gars Crying or Very sad .
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MessageSujet: Re: sous marin Argentin San Juan    sous marin Argentin San Juan  - Page 4 EmptyDim 18 Nov 2018, 11:34

ecourtial a écrit:
Bonjour à tous

Sur une vue sonar présentant le site de l'épave (voir ici http://www.thedrive.com/the-war-zone/24967/argentinas-lost-submarine-has-finally-been-found )
on a l'impression que les gros morceaux sont posés très près les uns de autres...
Est-ce que cela pourrait dire que l'implosion s'est produite très près du fond?
Non, l'implosion ne disperse pas forcément les débris. Il est probable que les tronçons de coque se sont séparés à l'impact du fond, ainsi que le massif qui s'est séparé de la coque. On semble revoir les photos du Permit ou du Scorpion

ecourtial a écrit:

Même si l'implosion du San Juan s'était produite vers 600 mètres, sachant qu'il repose vers ~900m, on peut se poser la question, la coque a-t-elle tenu au delà des limites définies par le constructeur?

Dans tous les cas, pauvres gars  Crying or Very sad  .

On sait que depuis le rapport diffusé, que le sous-marin était fragilisé. Une fois l'implosion subie, il n'y a plus de contrainte sur la coque épaisse qui se retrouve remplie d'une eau à la même pression que l'eau extérieure. Cela n'est plus qu'un morceau de métal... qui malheureusement contient encore l'équipage.
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MessageSujet: Re: sous marin Argentin San Juan    sous marin Argentin San Juan  - Page 4 EmptyDim 18 Nov 2018, 15:12

Merci PALEZ pour ce complément d'infos.

Avec les moyens dont on dispose aujourd'hui je me dis que l'on pourrait "facilement" retrouver la Minerve, d'autant plus que l'on connaît le secteur (au sens Marine Nationale du terme) dans lequel le bâtiment a disparu. La difficulté viendrait plus de la quantité d'épaves dans la zone.
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MessageSujet: Re: sous marin Argentin San Juan    sous marin Argentin San Juan  - Page 4 EmptyDim 18 Nov 2018, 15:47

ecourtial a écrit:
Merci PALEZ pour ce complément d'infos.

Avec les moyens dont on dispose aujourd'hui je me dis que l'on pourrait "facilement" retrouver la Minerve, d'autant plus que l'on connaît le secteur (au sens Marine Nationale du terme) dans lequel le bâtiment a disparu. La difficulté viendrait plus de la quantité d'épaves dans la zone.

retrouver l épave depuis le temps serait je pense difficile .
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MessageSujet: Re: sous marin Argentin San Juan    sous marin Argentin San Juan  - Page 4 EmptyDim 18 Nov 2018, 16:39

ecourtial a écrit:
... les gros morceaux (11, et 13 et 30 mètres) ...

D'après les détails fournis sur le site de la marine Argentine, il y a un morceau central d'environ 30 mètres de long contenant zone vie, batteries autres locaux importants.

valdechalvagne a écrit:
ecourtial a écrit:
Merci PALEZ pour ce complément d'infos.

Avec les moyens dont on dispose aujourd'hui je me dis que l'on pourrait "facilement" retrouver la Minerve, d'autant plus que l'on connaît le secteur (au sens Marine Nationale du terme) dans lequel le bâtiment a disparu. La difficulté viendrait plus de la quantité d'épaves dans la zone.

retrouver l épave depuis le temps serait je pense difficile .

La zone de recherche du San Juan était d'environ 400 000 kilomètres carrés.
Celle de la Minerve, dont on sait grâce aux derniers échanges avec un Atlantic et aux données des sismographes, qu'elle a disparu vers 8 ou 9 heure du matin dans le secteur T65, est d'environ... 40 km carrés.

A part de la vase rendant difficile l'identification des morceaux, et comme dit plus haut, la quantité d'épaves dans le secteur, on est pas dans le même domaine de difficulté.
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MessageSujet: Re: sous marin Argentin San Juan    sous marin Argentin San Juan  - Page 4 EmptyDim 18 Nov 2018, 17:20

ecourtial a écrit:
ecourtial a écrit:
... les gros morceaux (11, et 13 et 30 mètres) ...

D'après les détails fournis sur le site de la marine Argentine, il y a un morceau central d'environ 30 mètres de long contenant zone vie, batteries autres locaux importants.

valdechalvagne a écrit:
ecourtial a écrit:
Merci PALEZ pour ce complément d'infos.

Avec les moyens dont on dispose aujourd'hui je me dis que l'on pourrait "facilement" retrouver la Minerve, d'autant plus que l'on connaît le secteur (au sens Marine Nationale du terme) dans lequel le bâtiment a disparu. La difficulté viendrait plus de la quantité d'épaves dans la zone.

retrouver l épave depuis le temps serait je pense difficile .

La zone de recherche du San Juan était d'environ 400 000 kilomètres carrés.
Celle de la Minerve, dont on sait grâce aux derniers échanges avec un Atlantic et aux données des sismographes, qu'elle a disparu vers 8 ou 9 heure du matin dans le secteur T65, est d'environ... 40 km carrés.

A part de la vase rendant difficile l'identification des morceaux, et comme dit plus haut, la quantité d'épaves dans le secteur, on est pas dans le même domaine de difficulté.

Et le fond est plus bas, mais nous ne sommes pas sur le même sujet.
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MessageSujet: 22/06/2019   sous marin Argentin San Juan  - Page 4 EmptyDim 23 Juin 2019, 10:46

Rapport de la commission d’enquête sur le naufrage du sous-marin argentin San Juan
https://www.corlobe.tk/article46266.html
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MessageSujet: Re: sous marin Argentin San Juan    sous marin Argentin San Juan  - Page 4 EmptyLun 24 Juin 2019, 16:23

Merci pour le lien.

Par contre je sais pas si cela vient de la traduction ou si c'est moi Mr. Green  , mais c'est pas très clair leur affaire. Tout serait donc de la faute
des officiers supérieurs présents à terre. A moins que j'ai raté un point, le sous-marin a quand même plongé alors qu'il avait un incendie à bord non scratch  ?

Il y a autre chose qui me surprend. C'est le fait que tous les rapports et carnets d'entretien ne soit pas dupliqués. Le San Juan n'est pas le premier navire
à disparaître, on sait que ces documents peuvent aider dans une enquête non?
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