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 SSN-593 USS Thresher

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PALEZ
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MessageSujet: SSN-593 USS Thresher   Dim 25 Juin 2017, 15:53

Voici, une photo du tristement célèbre USS Thresher peu de temps après sa mise à l'eau


Dernière édition par PALEZ le Dim 25 Juin 2017, 17:57, édité 1 fois
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DahliaBleue
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MessageSujet: USS Thresher   Dim 25 Juin 2017, 17:04

Citation :
[…] une photo du tristement célèbre USS Tresher peu de temps après sa mise à l'eau
Thresher, bien sûr
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PALEZ
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MessageSujet: Re: SSN-593 USS Thresher   Dim 25 Juin 2017, 17:57

DahliaBleue a écrit:

Thresher, bien sûr
Bien sûr, très chère Wink
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ecourtial
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MessageSujet: Re: SSN-593 USS Thresher   Dim 25 Juin 2017, 19:55

Une des histoires les plus tristes de l'Histoire des sous-marins.

Un peu comme pour le drame d'Apollo 1, les Américains ont beaucoup appris de cette catastrophe.
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PALEZ
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MessageSujet: Re: SSN-593 USS Thresher   Dim 25 Juin 2017, 20:46

ecourtial a écrit:
Une des histoires les plus tristes de l'Histoire des sous-marins.

Un peu comme pour le drame d'Apollo 1, les Américains ont beaucoup appris de cette catastrophe.

Chaque incident apporte des innovations qui sont sensées empêcher que cela ne se reproduise. Durant les années 60, l'amélioration des performances des sous-marins ont augmenté les risques encourus pas ceux-ci. Le Thresher, comme le Scorpion ou nos Minerve et Eurydice ont payé le lourd tribu à l'innovation... La sous-marinade reste un milieu reclus et dangereux, peu importe la nationalité...
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Starshiy
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MessageSujet: Re: SSN-593 USS Thresher   Dim 25 Juin 2017, 21:02

PALEZ a écrit:
La sous-marinade reste un milieu reclus et dangereux, peu importe la nationalité...
Je plussoie ...
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MessageSujet: Re: SSN-593 USS Thresher   Lun 26 Juin 2017, 07:16

Starshiy a écrit:
PALEZ a écrit:
La sous-marinade reste un milieu reclus et dangereux, peu importe la nationalité...
Je plussoie ...

Quel est le rapport avec mon message? On parle bien de l'US Navy pas de la MN?
Et quand bien même on voudrait à tout prix comparer avec la MN, l'US Navy avait des moyens financiers et humains quasi-illimités alors que nous on a construit notre FOST en rabotant de partout et en misant presque tout sur la formation du personnel des SNLE au détrimant du reste.
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pascal
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MessageSujet: Re: SSN-593 USS Thresher   Lun 26 Juin 2017, 09:09

Citation :
que nous on a construit notre FOST en rabotant de partout et en misant presque tout sur la formation du personnel des SNLE au détrimant du reste.

Quand on regarde les budgets engloutis par la dissuasion nucléaire (et notamment la FOSt) dans les années 60/70, budgets qui ne se sont jamais démentis par la suite et encore aujourd'hui, quand on admet les critères d'excellence (matériels et humains) requis je me demande si on peut parler de rabotage ...
Tu as des sources précises pour étayer cela ? ...

Le but du propos n'est justement pas de dire que c'est avant tout une question de moyens mais que la sous-marinade n'est pas un sport de masse, surtout quand on exploite les matériels aux limites de leurs capacités c'est à dire qu'on ne s'équipe pas de ces matériels pour faire de la croisière sous l'eau mais qu'on se prépare à la guerre avec tout ce que cela implique.
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MessageSujet: Re: SSN-593 USS Thresher   Lun 26 Juin 2017, 09:37

pascal a écrit:
Citation :
que nous on a construit notre FOST en rabotant de partout et en misant presque tout sur la formation du personnel des SNLE au détrimant du reste.

Quand on regarde les budgets engloutis par la dissuasion nucléaire (et notamment la FOSt) dans les années 60/70, budgets qui ne se sont jamais démentis par la suite et encore aujourd'hui, quand on admet les critères d'excellence (matériels et humains) requis je me demande si on peut parler de rabotage ...
Tu as des sources précises pour étayer cela  ? ...

Je n'ai jamais remis en cause la justification de ces budgets, qui comme tu le dis aujourd'hui justifient
de manière quasi indiscutable leur attribution à des projets qui sont dans la vitrine technologique de la nation.  scratch

Quant au rabotage: quand tu "grattes" de partout pour le budget, tu es libre d'appeler cela comme tu le souhaites  Wink  .

Pas besoin d'être un historien chevronné pour trouver des exemples:
- Abandon du PA Verdun
- Choix entre les 40 Crusaders et la 3ème FLE
- Refonte du Colbert à minima
- De Grasse refourgué au CEP alors qu'il avait encore quelques années devant lui malgré sa coque rivetée et sa conception pré-OTAN
- ...

pascal a écrit:

Le but du propos n'est justement pas de dire que c'est avant tout une question de moyens mais que la sous-marinade n'est pas un sport de masse, surtout quand on exploite les matériels aux limites de leurs capacités c'est à dire qu'on ne s'équipe pas de ces matériels pour faire de la croisière sous l'eau mais qu'on se prépare à la guerre avec tout ce que cela implique.
On est d'accord Wink salut
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pascal
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MessageSujet: Re: SSN-593 USS Thresher   Lun 26 Juin 2017, 09:55

Citation :
Quant au rabotage: quand tu "grattes" de partout pour le budget, tu es libre d'appeler cela comme tu le souhaites
okay cette interprétation me va bien, la création ex nihilo d'une dissuasion 100 % (enfin presque ...) nationale avait un coût tel qu'il a fallu faire des choix, et encore sans la croissance économique des années 60 un tel effort eut été impossible.
Aujourd'hui je ne sais pas si nous pourrions nous offrir un programme d'une telle ambition ...
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MessageSujet: Re: SSN-593 USS Thresher   Lun 26 Juin 2017, 10:04

pascal a écrit:

Aujourd'hui je ne sais pas si nous pourrions nous offrir un programme d'une telle ambition ...

A mon humble avis non, on se paye déjà son maintien à coup de crédits renouvelables Very Happy
D'ailleurs à chaque élection présidentielle, on y a plus ou moins droit: "doit-on conserver la dissuasion nucléaire?"
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MessageSujet: Re: SSN-593 USS Thresher   Lun 26 Juin 2017, 10:27

Citation :
[…] la création ex nihilo d'une dissuasion 100 % […] nationale avait un coût tel qu'il a fallu faire des choix, et encore sans la croissance économique des années 60 un tel effort eut été impossible. […]
Outre la croissance économique favorable (du milieu des Trente Glorieuses), c'est aussi et surtout le budget de la Défense - qui dépasse alors les 5% du PIB ! dont presque 1% pour la seule marine - qui permet cet effort.
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Starshiy
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MessageSujet: Re: SSN-593 USS Thresher   Lun 26 Juin 2017, 10:37

Bonjour
C'est encore HS (par rapport au Tresher)... mais pas par rapport à la FOST
Dans les années 80, je servais sur un bâtiment à bout de souffle outre-mer. Et quelle ne fut pas la surprise du nouveau major électricien qui arrivait des SNLE ... pour s'aérer !
Là pas de clim (Djib, c'est de l'eau de mer à 36 °C, du vent de sable, une hygrométrie très souvent à 100 % et plus), et des rechanges au lance-pierre. Il n'a pas cessé de râler jusqu'au jour où votre serviteur lui a fait remarquer que le luxe qu'il avait connu là-bas se faisait à notre détriment. Et que s'il n'était pas content d'être là, il pouvait retourner à son paradis !
On ne l'a plus entendu, le chasseur de prime.
A+
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