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 éoliennes

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warburton
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MessageSujet: éoliennes   Dim 04 Juin 2017, 15:26

bonjour
nous en parlions, il y a peu de temps. puisqu'on vous dit que c'est écolo ! lol!

https://www.youtube.com/watch?v=wfzgIxMEo8g
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: éoliennes   Dim 04 Juin 2017, 15:40

Pas plus tard que hier soir, sur "C-News", un "spécialiste" expliquait qu'elles ne pouvaient fonctionner que dans une tranche de vitesses de vent très réduite...au-dessous, çà ne marchait pas, au-dessus, non plus!   Pour arriver à les faire "marcher" sous différentes allures de vent, il serait nécessaire que le dessin des pales soit adapté, ce qu'on ne sait pas faire, pour le moment, et, qui, de toute manière, remettrait, nécessairement, en cause leur rentabilité, en raison des coûts inhérents! lol!
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MessageSujet: Re: éoliennes   Lun 05 Juin 2017, 22:37

La production n'est opérante que 15% du temps...
Encore une fois, ce n'est pas parce que les hélices tournent que c'est en production... Il y a une tranche de vitesse trop faible et une tranche trop rapide... et évidemment, il faut qu'il y ait du vent... et pas de défaillance des systèmes hydrauliques ou électriques...
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: éoliennes   Mar 06 Juin 2017, 16:11

PALEZ a écrit:
La production n'est opérante que 15% du temps...
Encore une fois, ce n'est pas parce que les hélices tournent que c'est en production... Il y a une tranche de vitesse trop faible et une tranche trop rapide... et évidemment, il faut qu'il y ait du vent... et pas de défaillance des systèmes hydrauliques ou électriques...

Coucou,
Il faudra qu'on m'explique, un jour, où se situe la rentabilité économique de ces "éoliennes". lol!
En Afrique, dans ma jeunesse, on s'en servait pour jouer le circuit de "secours", quand on habitait "en périphérie" des grandes agglomérations, - exemple, Casablanca, etc. - et que le réseau public aérien se foutait en "drapeau", mais, à l'époque, les besoins en "d'ictricté" se limitaient, après le coucher du soleil, à une malheureuse demi-douzaine d'ampoules, pour l'éclairage, et à la "TSF", sachant que le frigo marchait "au pétrole", la chaudière et la cuisinière, au charbon de bois! En plus, l'éolienne, "au fond du jardin" (mais pas trop loin, vu le coût du câblage en cuivre!) générait un bruit mécanique "épuisant"... je l'entends, encore, grincer!
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adama
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MessageSujet: Re: éoliennes   Mar 06 Juin 2017, 17:48

bon je vais faire simple, presque tout vos argument contre ces machines sont faux.
je dis presque car le rendement est de 17 à 22%, mais c'est un calcul purement théorique et sur une base national, mais bon...
quand au fait qu'il ne fonctionne qu'avec un certain type de vent c'est faux, si pas assez de vent la machine ne produit pas sont rendement ominal, mais dé qu'une éolienne tourne elle produit, si le vent depasse les caractéristique maximal que peux supporté l'engin celle-ci ce met en drapeau.

le bruit est vraiment négligeable;
esthétisme c'est une question de gout, moi j'aime bien (mais c'est vrai que une recherche de camouflage serait bien style moulin à vent etc etc).

Maintenant que vous n'aimiez pas c'est votre droit, mais les arguments une fois mis dans la balance sont pour moi positif, mais nous avons sur nos territoire la surface suffisante pour être largement auto suffisant en énergie electrique.
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MessageSujet: Re: éoliennes   Mar 06 Juin 2017, 18:37

adama a écrit:

le bruit est vraiment négligeable;
Il y a une éolienne près de chez vous ? Pas à priori !
Parce que celle de mes voisins,pourtant très récente (moins d'un an!) produit un sifflement discontinu très désagréable, à tel point que je suis obligé de femer mes fenêtres la nuit (je suis en pleine campagne).
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MessageSujet: Re: éoliennes   Mar 06 Juin 2017, 21:33

adama a écrit:

Maintenant que vous n'aimiez pas c'est votre droit, mais les arguments une fois mis dans la balance sont pour moi positif, mais nous avons sur nos territoire la surface suffisante pour être largement  auto suffisant en énergie electrique.

Là, je reste dubitatif... La quantité d'éoliennes serait très importante. Le courant vert est rentable que par le dumping gouvernemental...
Lorsque je quittais la MN, je visais une formation à Charleville Mézières pour leur maintenance et leur exploitation. Au final, je me suis dirigé vers une autre industrie moins écolo...
Les Allemands ont eux-mêmes voulaient développer des centrales photovoltaïques/éoliennes pour alimenter des piles à combustibles mais non pas pour fournir le courant direct.
Inversement, je considère les champs éoliens marins très intéressant, car les éoliennes installées sont beaucoup plus grandes et elles produisent bien plus (tant en puissance qu'en temps de production)... Avec une fiabilité donnée supérieure (redondances pour réduire les interventions).
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MessageSujet: Re: éoliennes   Mer 07 Juin 2017, 13:34

Comme notre camarade est belge, j'ai été faire un tour, sur ce qui se dit, à propos des éoliennes, en Belgique
http://www.apere.org/fr/observatoire-eolien
http://www.plainedevie.net/tag/plan-dimplantation-eolienne-en-wallonie

Sinon, on lit, également, quelques "perles", comme celle-là...

http://www.rtl.fr/actu/environnement/un-parc-de-7-000-eoliennes-pour-alimenter-80-millions-d-europeens-7787752503

Une chose est sure, la gente "Ecolo" citadine - qui n'est, évidemment, pas gênée par la vue ou le bruit des éoliennes!  Boulet  - est, partout, à la manoeuvre, car il est, quasiment, impossible de dénicher les "râleurs"...en résumé, c'est beau et çà marche super-bien (mais avec des rendements moyens de l'ordre de 25 à 27%! lol!)

A propos de la subvention des éoliennes en Belgique - apparemment, c'est un système "à tiroirs"-...

http://www.eolien.be/Subsides
http://www.eolien.be/node/34

Ah, juste un truc, en Alsace, l'éolienne est plus rare que le palmier-dattier, vu que, coincée entre les Vosges et la Forêt Noire, le vent y sévit très-très rarement... même pas une petite brise, pendant des semaines! C'est un coup à déposer le bilan!  Very Happy
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MessageSujet: Re: éoliennes   Mer 07 Juin 2017, 15:54

Je ne pensais pas qu'un sujet pareil allait faire tant de bruit.
Quel est le rapport avec le fait que je sois belge,vous pensez encore que la France est le centre du monde?

Je ne suis pas un bobo des villes non plus, je comprends vos critiques, mais je ne supporte pas la condescendance dans vos propos.
Je pense avoir depuis plusieurs années montré que du respect envers les membres du forum, je fus même prestement recadré quand mes propos furent mal exprimés ou impolis.
J'ai un profond respect pour les choses que vous m'avez apprises ici, mais dé que cela passe dans un domaine subjectif ça deviens vite malsain........

Mais bon restons constructif, pour le bruit je parlais d'éolienne normal et pas d'une individuelle car plus elle est petite plus elle doit tournée vite, d'ou plus de bruit.

Je me doute que mettre des éoliennes partout n'est pas la solution, mais je sais que des quantité d'endroits peuvent en recevoir sans pour autant être dénaturégalement, idem pour le photo vol t'ai que.

Les énergies utilisées actuellement sont toutes importées, et pause de gros problèmes de politiques et de géopolitiques .
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MessageSujet: Re: éoliennes   Mer 07 Juin 2017, 17:37

bonjour adama
ne nous emballons pas je pense que Loïc était simplement curieux de savoir comment cela se passait en Belgique. je ne le crois pas condescendant. il me contredira, si besoin est.
maintenant, la subjectivité est inévitable dés que l'on confronte des idées.
j'ignore ce qu'il en est en Belgique, mais ici, en France, les partisans des éoliennes sont des bobos écolos, des téléspectateurs "invértébrés", ou des alzheimer en phase finale. et parfois, ils cumulent ! lol!
ceci pour dire que les autres (dont je suis), ont parfois tendance à ironiser…
je m'avance peut-être, mais je ne crois pas qu'il y ait là une attaque personnelle.
pour en revenir au sujet: je crois qu'il est nécessaire d'envisager des sources d'énergie alternatives, mais je suis convaincu que celles proposées aujourd'hui ne sont pas fiables et ne servent qu'à enrichir certains (gros) malins (en France, en tous cas).
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MessageSujet: Re: éoliennes   Mer 07 Juin 2017, 18:26

, warburton,

Il n'y avait rien de désobligeant dans mon post précédent, juste que je ne connaissais pas qu'elle était la "température" du "marché de l'éolienne belge" et qu'il est probable que mes autres camarades français, non plus. Very Happy

Apparemment, en dépit des critiques qu'on nous assènent, régulièrement, en France, nous sommes loin d'être les plus mauvais de la classe... nous serions, même, semble-t-il, le 4ème utilisateur européen de "ventilateurs", ramené à la tête d'habitant.
Cela dit, chaque fois que je passe "devant" un "champ" d'éoliennes - il y en a un, en Lorraine, du côté de Blamont, sur la RN 4 -, 8 fois sur dix, elles sont en "drapeau". Le plateau lorrain a l'avantage d'être surtout peuplé... par des quadrupèdes ! Ce n'est pas, encore, le "désert" meusien, mais c'est loin d'être une région à haute densité de population. Visuellement, les éoliennes ne sont pas, particulièrement, harmonieuses - en Lorraine, elles sont installées sur les élévations - mais, comme nous avons, aussi, les lignes à haute tension qui trainent dans le coin, alimentées par nos belles centrales nucléaires...Fessenheim et Cattenom! Boulet  Presque tout le monde, "chez nous",  sait qu'elles ne sont rentables, financièrement, que grâce au tarif de rachat du Kw/h produit, bien supérieur à celui du marché "EDF"... afin d'encourager leur installation... sauf que, vu l'investissement que çà représente, ce ne sont que des grosses entreprises, "pétées de tunes", qui gèrent ces parcs. Il y a, aussi, le paysan, qui loue ses champs, qui se fait un peu plaisir.


Dernière édition par Loïc Charpentier le Mer 07 Juin 2017, 18:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: éoliennes   Mer 07 Juin 2017, 18:27

je ne suis pas un bobo ecolo marxiste leniniste de bureau......... lol!





je suis juste révulsé que tout le monde est conscient qu'il faut faire des efforts mais chez les autres, les éoliennes chez les autres, le photovoltaïque chez les autres, les incinérateurs chez les autres.

ah oui loic je suis français de naissance, mais j'ai eu de la chance



de toute façon un jour plus de pétrole ou d'uranium.....
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MessageSujet: Re: éoliennes   Mer 07 Juin 2017, 18:30

... et moi, "marocain" de naissance! Donc babouches et cornes de gazelle obligatoires. lol! Wink
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MessageSujet: Re: éoliennes   Mer 07 Juin 2017, 18:44

'tain ! tous des immigrés… l'est temps que je m'installe en Bretagne. j'envisage de demander la naturalisation.Mr.Red
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MessageSujet: Re: éoliennes   Mer 07 Juin 2017, 21:35

bretagne, euh la grande?
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MessageSujet: Re: éoliennes   Mer 07 Juin 2017, 21:40

bonsoir adama
non; la petite; à la fin des terres…
et quelles armoiries; "d'hermine plain" !
bon; je n'ai pas encore goûté au chou chen (orthographe SGDG); faudra voir… Mr.Red
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MessageSujet: Re: éoliennes   Jeu 08 Juin 2017, 06:07

warburton a écrit:
bonsoir adama
non; la petite; à la fin des terres…
et quelles armoiries; "d'hermine plain" !
bon; je n'ai pas encore goûté au chou chen (orthographe SGDG); faudra voir… Mr.Red

En principe, la boisson nationale, c'est le pinard...gwin ruz (prononcer "guinneru") lol!
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MessageSujet: Re: éoliennes   Ven 09 Juin 2017, 21:25

bonsoir Loïc
pour la prononciation; va falloir que je m'entraine; pour la consommation, ça devrait aller. lol!
un premier contact positif: y bouffent moins de pizza que les parigots. c'est déjà ça.
fruits de mer, et poissons, bien sur, mais viandes et légumes sont parfaitement mangeables..
le négatif (hélas, il y en a un): le pain du coin est franchement immonde. et je pèse mes mots !
même à l'armée, je n'en n'ai jamais mangé d'aussi "dégueu". affraid
là, c'est plus pire qu'à Paris, c'est dire !
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MessageSujet: Re: éoliennes   Ven 09 Juin 2017, 21:48

Change de boulangerie! Sinon, l'humidité ambiante n'est pas, toujours, favorable à la qualité du pain cuit.
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MessageSujet: Re: éoliennes   Ven 09 Juin 2017, 22:05

arf ! c'est bien sur ce que j'ai fait; je suis même allé à la ville voisine; même punition !
l'avantage, à Paris, c'est que j'ai fini par trouver une boulangerie "potable". la concurrence… Mr.Red
le pire, c'est que ce sont des immigrés (qui viennent manger le pain des Français; sissy !)
bon, j'vais pas pleurer; en Bretagne, c'est calme, des voisins sympa…
la perfection n'est pas de ce monde. ça se saurait.
faudra juste que je fasse mon pain moi même.
boire ou pétrir, il faut choisir… lol!
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MessageSujet: Re: éoliennes   Sam 10 Juin 2017, 09:15

warburton a écrit:

faudra juste que je fasse mon pain moi même.
boire ou pétrir, il faut choisir… lol!

Excellente initiative! Comme çà, à 4 €, la miche, tu pourras, également, renforcer le muret du jardin.
Ne t'en vas pas nous faire chuter le taux d'alcoolémie local, les vieilles traditions régionales, çà se respecte ! lol!
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MessageSujet: Re: éoliennes   Sam 10 Juin 2017, 10:38

J'ai retrouvé quelques photos faites lors d'une journée porte ouverte organisée par la Compagnie du Vent sur le site de l'Espinassière en Vendée, le 1er Avril 2008. Les nacelles se trouvent à 80m de hauteur.
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L'accès à la nacelle s'effectue dans un ascenseur/monte-charge de service jusqu'à un premier palier. En cas de besoin il y a une échelle de service ou une évacuation en rappel par l'extérieur. Après l'ascenseur, il y a encore une dizaine de mètres à gravir avec l'échelle de service, puisque l'on passe par le palier hydraulique de rotation de la nacelle (en direction du vent).
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Une fois dans la nacelle, du moyeu d'hélice (hydraulique également pour le réglage du pas des pales), on arrive sur un réducteur, une génératrice et un groupe convertisseur. Et évidemment une station hydraulique. Pour les anciens marins, rien de nouveau... :)
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Il y a un panneau transparent qui permet d'avoir la tête dans les nuages mais surtout le contrôle visuel des pales, de l’anémomètre et girouette, et évidemment du feu clignotant ou de leurs maintenances.
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http://www.compagnieduvent.com/activites/installations-et-projets/lespinassiere/
L'une d'entre-elles a pris feu en octobre 2009.
http://www.compagnieduvent.com/app/uploads/2017/05/cpincendieespi221009.pdf
http://www.epaw.org/multimedia.php?lang=fr&article=a6
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MessageSujet: Re: éoliennes   Sam 10 Juin 2017, 11:10

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MessageSujet: Re: éoliennes   Sam 10 Juin 2017, 11:18

Ouille! Je n'avais pas lu le site EPAW! Very Happy
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MessageSujet: Re: éoliennes   Sam 10 Juin 2017, 12:05

Loïc Charpentier a écrit:
Ouille! Je n'avais pas lu le site EPAW! Very Happy

Cela reste un équipement industriel, plus il y en aura, plus il y aura d'incidents... Si les implantations sont bien étudiées alors, il n'y a peu de risque pour les riverains ou l'environnement...
Bien qu'au niveau production, je ne connais pas le gain carbone... La même chose pour la production des panneaux solaires qui est l'une des industries les plus polluantes de par l'exploitation des terres rares ou de la fabrication elle-même des polysiliciums nécessaires à la fabrications des cellules photo-voltaïques et autres équipements électroniques.
Chaque industrie a ses avantages ou inconvénients (tels que l'exploitation des gaz de schiste).
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