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 Galons blanc et galons dorés

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DahliaBleue
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MessageSujet: Galons blanc et galons dorés   Sam 27 Mai 2017, 16:39

Pour éviter le hors sujet dans ce fil, mais pour chercher une explication à la question des galons blancs.
Loïc Charpentier a écrit:
Citation :
Je connaissais les "ferblantiers" (terme péjoratif pour désigner les officiers des corps assimilés aux velours un peu trop visibles) mais pas les galons blancs ?
Je ne sais, même, plus, si le corps existe encore. Les galons blancs étaient les ingénieurs de marine des services techniques des arsenaux. […]
moi-même a écrit:
[…] Pourrait-il s'agir des Ingénieurs de Directions des Travaux (IDT) ? […]
Citation :
[…] J'en ai encore croisés, à Lorient, dans ma prime jeunesse. Ils portaient l'uniforme d'un officier de marine, et, selon leur grade, arboraient, également, des galons, sauf qu'ils étaient argentés, sur les manches et la casquette, d'où leur surnom pour les distinguer des "vrais" officiers de marine […]
Bleu Marine a écrit:
Je ne vois guère pour les galons blancs que deux explications possibles, mais je n'ai pas réussi à trouver de sources fiables :

- ingénieurs de l'artillerie navale : corps intégré au nouveau corps des ingénieurs de l'armement en 1968.
Auraient eu des galons blancs selon certaines sources. Peut-être des suites de son origine "Terre" ? […]
Peu probable : l'arme de l'Artillerie est une arme de couleur "Or" (tout comme celle du Génie).
Selon moi - au contraire de certaines armes de l'armée de Terre -  aucun corps - militaire - de la marine ne portait de galons argentés.
Pas même la Gendarmerie maritime, ni celui de la Justice maritime (incluant les Officiers greffiers de Justice maritime) ; ni celui des Travaux maritimes.

Même pas dans les corps du Génie maritime (Ingénieurs du G.M., Ingénieurs de l'Artillerie navale, Ingénieurs hydrographes). Et pas plus que les IDT des Construction navales, ni ceux de l'Artillerie navale, ni ceux des Constructions et Armes navale (liste unique) ; ou ceux du cadre latéral (uniquement affectés à l'établissement de Saint-Tropez ; ni ceux du Commissariat de la marine ou encore ceux des Travaux maritimes ; ou bien ceux du Service hydrographique.
Bleu Marine a écrit:
[…]- corps (très) subalterne des ingénieurs et techniciens de la Marine :
. […]
. chefs de travaux (futurs ingénieurs des Etudes et Fabrication) : peut-être (s'agissait-il d'un corps militaire ?)
[…]
L'hypothèse évoquée ici est plausible : il s'agissait (avant qu'ils ne soient revalorisés en ingénieurs) de Techniciens d'Études et de Fabrication (TEF). Probablement recrutés sous statut civil, et à qui on avait dû donner des galons symboliques, pour les valoriser vis-à-vis du personnel ouvrier ; un peu comme les Secrétaires administratifs du Commissariat ?)
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Galons blanc et galons dorés   Sam 27 Mai 2017, 17:10

En tous cas, moi, je les ai vu "en vrai", à la sortie de l'Arsenal de Lorient, en 1953 (à vue de nez... avant, j'étais au Maroc, après, en Irak!  lol!). J'avais, même, demandé à ma grand-mère, pourquoi ils n'avaient pas des galons dorés, comme les copains - et, celui auquel je faisais, alors, allusion, en portait un paquet... au moins 4! - ; réponse de l'aïeule qui baignait, depuis sa prime jeunesse, dans la "Royale", comme un croiseur-cuirassé, au mouillage, c'est un "galons blancs", avec une petite touche très légèrement "méprisante", vu ce n'est pas à une lorientaise pur jus, capable de distinguer un navalais, d'un officier des équipages, rien qu'aux parements, qu'on allait apprendre la musique! Comme j'allais, royalement, sur mes 7 ans,  je ne pouvais guère entamer une discussion approfondie sur les tenants et aboutissants de leur activité principale! Boulet...  En gros, d'après ce que j'avais compris, ils travaillaient dans les "bureaux" de l'Arsenal et quand ils montaient à bord d'un bateau, c'était sur le Pen Mané ou le Pen Ervro - qu'on ne m'enquiquine pas avec le vocabulaire breton, ayant été élevé à la "Mode de Ville", je n'ai jamais appris le breton! lol! - qui assurait la navette entre Lorient et Groix!  

Voili, voilou. Very Happy
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DahliaBleue
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MessageSujet: Re: Galons blanc et galons dorés   Sam 27 Mai 2017, 19:36

Citation :
En tous cas, moi, je les ai vu "en vrai", à la sortie de l'Arsenal de Lorient, en 1953 […]
Ça ne me semble pas entrer en contradiction avec nos réflexions précédentes : ma source est un annuaire marine de 1956, donnant la liste exhaustive des différents Corps de la marine…
Citation :
[…] réponse de l'aïeule […] c'est un "galons blancs", avec une petite touche très légèrement "méprisante", vu [que] ce n'est pas à une Lorientaise pur jus, capable de distinguer un navalais, d'un officier des équipages […]
… ou plutôt un Bordache ? (sachant qu'un Navalais est un médecin de la marine de l'école de Santé navale de Bordeaux…)
Citation :
[…] En gros, d'après ce que j'avais compris, ils travaillaient dans les "bureaux" de l'Arsenal […]
Ce qui, là encore, n'est pas incohérent avec une fonction de TEF (Technicien d'Études et de Fabrication).
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Bleu Marine
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MessageSujet: Re: Galons blanc et galons dorés   Lun 12 Juin 2017, 15:32

Bonjour,

Le document accessible par ce lien parle d'un ou deux galons dorés à la casquette des chefs de travaux. Les témoignages se réfèrent à la période d'après guerre.

Cet autre document : décret du 11 juin 1923, articles 20 à 23 (pages 596 et suivantes) pour les officiers d'administration et les officiers de direction de travaux. Prévoit des galons argent pour ces deux corps. Ce décret a été complété par ceux du 31 mai 1926 et 31 mai 1927. Reste à voir quand il a été abrogé.
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GABELOU44
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MessageSujet: Re: Galons blanc et galons dorés   Lun 12 Juin 2017, 15:58

C'était pas des douaniers de la garde côtes



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