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 bataille de Lepante (1571)

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tatahouinard
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MessageSujet: bataille de Lepante (1571)   Dim 23 Avr 2017, 22:19

Bonjour.Ou peut on trouver un exemplaire de la revue Amis Cop de 1971 consacre a la fameuse bataille de Lepante ? Merci.
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DahliaBleue
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MessageSujet: Re: bataille de Lepante (1571)   Lun 24 Avr 2017, 03:34

Citation :
Bonjour. Où peut-on trouver un exemplaire de la revue Amis-Coop de 1971 consacré à la fameuse bataille de Lépante ? […].
Dans une école ?
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tatahouinard
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MessageSujet: bataille de Lepante (1571)   Lun 24 Avr 2017, 06:44

Bonjour et merci.La revue avait publie la fameuse gravure en couleurs du XVIeme siecle avec une legende fort precise.Je sais que l ecole des mousses avait une bibliotheque mais celle ci avait ferme par la suite. Cordialement.
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PALEZ
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MessageSujet: Re: bataille de Lepante (1571)   Lun 24 Avr 2017, 09:36

tatahouinard a écrit:
Bonjour et merci.La revue avait publie la fameuse gravure en couleurs du XVIeme siecle avec une legende fort precise.Je sais que l ecole des mousses avait une bibliotheque mais celle ci avait ferme par la suite. Cordialement.

Sauf erreur, la bibliothèque de de l'école des mousses à dû être transférée à celle de l'école de Maistrance dans les locaux de l'ancienne École Navale de Brest, aujourd'hui Centre d'Instruction Naval et Lycée Naval. Il y a en tout cas, une belle bibliothèque.

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Starshiy
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MessageSujet: Re: bataille de Lepante (1571)   Lun 24 Avr 2017, 10:57

PALEZ a écrit:


Sauf erreur, la bibliothèque de de l'école des mousses à dû être transférée à celle de l'école de Maistrance dans les locaux de l'ancienne École Navale de Brest, aujourd'hui Centre d'Instruction Naval et Lycée Naval. Il y a en tout cas, une belle bibliothèque.

Bonjour
Pour avoir été chargé à une époque de cette bibliothèque Mr.Red , je pense que les ouvrages en question ont plutôt été transféré au service historique de la marine à Brest !
A+
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tatahouinard
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MessageSujet: bataille de Lepante (1571)   Lun 24 Avr 2017, 23:30

Bonjour.Il existe trois tableaux de la bataille (le Tintoret,Vincentino,Le Titien) exposes a Venise et a Madrid.Une gravure sur bois,oeuvre de Jost Amman,se trouve au musee de Berlin.Un article indique que les pertes auraient été tres lourdes:8000 chrétiens tues et noyes,30 000 turcs tues,noyes et disparus.Ces chiffres ne sont ils pas excessifs ?Cordialement.
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MessageSujet: Re: bataille de Lepante (1571)   Mar 25 Avr 2017, 17:22

tatahouinard a écrit:
Un article indique que les pertes auraient été tres lourdes:8000 chrétiens tues et noyes,30 000 turcs tues,noyes et disparus.Ces chiffres ne sont ils pas excessifs

Bonjour,
Dans sa relation de la Bataille de Lépante, publié en 1888, Jurien de la Gravière donne, quasiment, les mêmes chiffres :
Côté "Chrétiens", 7600, répartition : 2000 espagnols, 800 soldats du Pape et 4800 vénitiens, dont 2300 galériens.
Côté Turc, la fourchette varie entre 25 000 & 30 000, mais ce dernier serait le plus près de la vérité, car les massacres avaient été épouvantables après la débandade des forces ottomanes (exécutions des blessés, poursuite des fuyards dans les terres).
La chiourme des "chrétiens" était, majoritairement, turque, celle des turcs, chrétienne! Le commandant de la flotte turque, l'avait débarrassée de ses chaines, avant la bataille, et promis la liberté aux survivants, décision qui sera respectée, alors que, côté "Chrétiens", seuls, les galériens chrétiens avaient été déchainés, avec la promesse d'être libérés... mais qui ne sera pas tenue.

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tatahouinard
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MessageSujet: bataille de Lepante (1571)   Mar 25 Avr 2017, 21:48

Bonjour et merci.Si Jurien de la Graviere-est ce le meme qui a commande au Mexique en 1862 avant Forey et Bazaine ?-certifie pres de 40 000 morts,noyes et disparus,on ne doit pas etre loin du record absolu de victimes pour une bataille navale non ?Merci (pour les scores) a l avance.
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MessageSujet: Re: bataille de Lepante (1571)   Mer 26 Avr 2017, 04:04

tatahouinard a écrit:
Bonjour et  merci.Si Jurien de la Graviere-est ce le meme qui a commande au Mexique en 1862 avant Forey et Bazaine ?-certifie pres de 40 000 morts,noyes et disparus,on ne doit pas etre loin du record absolu de victimes pour une bataille navale non ?Merci  (pour les scores) a l avance.

Celui-là même, Edmond Jurien de la Gravière, vice-amiral de son état et auteur particulièrement prolifique (1812-1892) Very Happy

Le bilan de la bataille navale de l’Écluse, à proximité de Bruges, en 1340, au début de la Guerre de Cent Ans, n'est pas, non plus, piqué des hannetons...
Tués français : + de 20 000 (certaines sources de l'époque parlent, selon le cas, de 25 000 ou 30 000!)
Tués anglais : 10 000
Charles de la Roncière avait révisé le chiffre à 15 000 morts, pour les français, tout en confirmant les 10 000 anglais - le bilan des vainqueurs étant, souvent, plus facile à établir -; là-aussi, il s'agissait de flottes très nombreuses, plus de 200 à 250 navires de chaque côté.

Je suis pas un grand expert en batailles navales extrême-orientales, mais je crois me rappeler que les Chinois, eux-aussi, ont eu des bilans de pertes parfois très lourds, genre 50 000 morts pour un seul camp! affraid
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MessageSujet: bataille de Lepante (1571)   Mer 26 Avr 2017, 08:06

Bonjour et merci.Les chinois détiennent effectivement plusieurs records:notamment la guerre des Tai Pings,au cours de laquelle l amiral Protet fut tue,et qui se serait soldee par un bilan approximatif de 60 millions de morts,l empereur de Chine ayant exige le massacre integral de toutes les populations qui avaient suivi Hong Tsiou Quan.Cordialement.
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MessageSujet: Re: bataille de Lepante (1571)   Mer 26 Avr 2017, 08:22

60.000.000 mort
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MessageSujet: Re: bataille de Lepante (1571)   Mer 26 Avr 2017, 10:51

tatahouinard a écrit:
[…] Les Chinois détiennent effectivement plusieurs records : notamment la guerre des TaiPing, au cours de laquelle l'amiral Protet fut tué, et qui se serait soldée par un bilan approximatif de 60 millions de morts, l'empereur de Chine ayant exigé le massacre intégral de toutes les populations qui avaient suivi Hong Tsiou Quan.[…].
Ce n'est donc pas le bilan d'une seule bataille (v. note) (et encore moins navale) mais de treize années successives de répressions en tout genre.

Le bilan de la Seconde Guerre mondiale est, lui aussi, évalué à soixante millions de morts (civils compris) pour six ans de conflit.

Note : l'Encyclopædia Britannica donne un nombre trois fois moindre, ce qui est déjà beaucoup.
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tatahouinard
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MessageSujet: bataille de Lepante (1571)   Mer 26 Avr 2017, 11:32

Bonjour et merci.Effectivement,du cote français,seuls le Colbert et la Jeanne d Arc furent engages.Cordialement.
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: bataille de Lepante (1571)   Mer 26 Avr 2017, 12:06

DahliaBleue a écrit:

Ce n'est donc pas le bilan d'une seule bataille (v. note) (et encore moins navale) mais de treize années successives de répressions en tout genre.

C'est pas faux! lol!
Au Jutland, les pertes cumulées des deux adversaires s'élèveront, en gros, à 8700 morts.
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