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 Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41

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Brest même
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MessageSujet: Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41   Mar 18 Avr 2017, 13:50

Contacté par des amis sur l'origine de deux maquettes artisanales en métal, portant les mentions "Dumont d'Urville" et "Alerte".  

J'ai pu après quelques recherches très superficielles identifier l'existence de l'aviso colonial Dumont d'Urville, qui a été en service en Indochine et a participé à la bataille navale de Koh Chang (une rare victoire navale française de la WWII) en janvier 1941;

et aussi la présence d'un dragueur-cannonière en Chine puis à Saïgon entre 1920 et 1935, de la classe Agile (?), et portant le nom de l' Alerte.

voici 2 images que j'ai pu glaner sur le Web:





Depuis je cherches d'autres infos et images, car le souhait de mes amis et de faire une restauration correcte (et non pas un modèle réduit exact) de ces maquettes artisanales, en respectant les couleurs employées pour ce type de navire en service à l'étranger.

Toutes vos infos sont bienvenues!

Merci d'avance!
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NIALA
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MessageSujet: Re: Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41   Mar 18 Avr 2017, 16:38

Voici une photo du Dumont d'Urville en 1942



Pour faire une maquette exacte la date est essentielle, en effet il a subi pas mal de modifications; suppression du mat arrière; camouflage pour certaines périodes, la marque de coque a changée; DCA renforcée etc...


Dernière édition par NIALA le Mar 18 Avr 2017, 17:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41   Mar 18 Avr 2017, 16:43

Voici l'Alerte en 1929 en Indochine



Il avait alors les couleurs des stationnaires dans les colonies; coque et superstructures blanches; cheminées couleur chamois
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MessageSujet: Re: Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41   Mar 18 Avr 2017, 17:08


Le Dumont d'Urville dans son état d'origine, lors de la bataille de Koh Chang il était encore ainsi, avec son mat arrière et son hydravion; il est modifié lors d'un grand carénage à la Ciotat effectué entre le 9 novembre 1941 et le 13 février 1942 qui modifie donc sa silhouette.
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Brest même
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MessageSujet: Re: Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41   Mar 18 Avr 2017, 19:59

NIALA a écrit:

Le Dumont d'Urville dans son état d'origine, lors de la bataille de Koh Chang il était encore ainsi, avec son mat arrière et son hydravion; il est modifié lors d'un grand carénage à la Ciotat effectué entre le 9 novembre 1941 et le 13 février 1942 qui modifie donc sa silhouette.

Merci beaucoup pour ces informations et images.
Quel type d'hydravion était embarqué?
J'ai vu un biplan sur les photos des maquettes.
Je les verrai de visu la semaine prochaine et j'aurai plus de précisions sur leur origine.

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MessageSujet: Re: Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41   Mar 18 Avr 2017, 20:53

Bonsoir, l'hydravion du Dumont d'Urville était un Gourdou Leseurre 83-2.

L'installation aviation était des plus simpliste, un mat de charge pour mettre à l'eau et récupérer l'hydravion.

 
photo de l'hydravion à bord du Dumont d'Urville, il est déposé sur le pont entre la seconde cheminée et le mat arrière.
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MessageSujet: Re: Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41   Mer 19 Avr 2017, 20:00

NIALA a écrit:
Bonsoir, l'hydravion du Dumont d'Urville était un Gourdou Leseurre 83-2.

L'installation aviation était des plus simpliste, un mat de charge pour mettre à l'eau et récupérer l'hydravion.

 
photo de l'hydravion à bord du Dumont d'Urville, il est déposé sur le pont entre la seconde cheminée et le mat arrière.

Merci encore pour l'info. Je suppose que le Dumont d'Urville portait le gris clair habituel de la Royale?
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MessageSujet: Re: Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41   Mer 19 Avr 2017, 21:23

"Merci encore pour l'info. Je suppose que le Dumont d'Urville portait le gris clair habituel de la Royale?"

Pendant la bataille de Koh Chang il portait effectivement le gris habituel de la Marine Nationale, il a été camouflé en 1944/1945.
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MessageSujet: Re: Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41   Mer 26 Avr 2017, 14:05

Amateur de jeux vidéos (mais avec modération!) je suis allé ce WE sur World of Warships et Ô surprise, un petit "Bougainville" avait intégré ma flotte! en fait il s'agit de toute une lignée de "croiseurs" français mis en ligne par les concepteurs du jeu. il semble qu'ils aient des notions navales rudimentaires mais bon, c'est toujours intéressant de voir évoluer en 3D des navires disparus. Dans la lignée il y a aussi l'Emile Bertin et le Duguay Trouin.

Une capture d'image du Bougainville:

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MessageSujet: Re: Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41   Mer 26 Avr 2017, 14:43

NIALA a écrit:
Bonsoir, l'hydravion du Dumont d'Urville était un Gourdou Leseurre 83-2.

L'installation aviation était des plus simpliste, un mat de charge pour mettre à l'eau et récupérer l'hydravion.

 
photo de l'hydravion à bord du Dumont d'Urville, il est déposé sur le pont entre la seconde cheminée et le mat arrière.

Je me permets de revenir sur cette information, sur d'autres sites on fait mention de Potez 452, mais il semble que ce soit un sujet à discussions...

J'aurai des photos des maquettes le 5 mai, cela permettra de mieux identifier le sujet! Very Happy
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MessageSujet: Re: Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41   Mer 26 Avr 2017, 16:01

"Je me permets de revenir sur cette information, sur d'autres sites on fait mention de Potez 452, mais il semble que ce soit un sujet à discussions..."

Comme toujours c'est une question de dates; ces aviso coloniaux ont été équipés de Gourdou Leseurre à l'origine qui ont été remplacés par des Potez à partir de 1936.
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MessageSujet: Re: Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41   Ven 05 Mai 2017, 20:17

Et voici j'ai réceptionné les maquettes - jouets du Dumont d'Urville et de L'Alerte. les deux sont nettement identifiés avec le nom peint à l'arrière.
L'hydravion embarqué sur le Dumont d'Urville est bien un biplan (photo prochainement).
Les deux ont été offertes au grand-père de l'actuel propriétaire, qui était officier supérieur de l'infanterie coloniale, par un officier de marine. Nous allons mener de concert des recherches pour comprendre les liens qui relient ces maquettes et les personnes qui les ont faites et offertes, et reçues...

Nous avons un doute sur les oeuvres vives en vert...









L'Alerte:













les deux sont équipés de brûleurs à pétrole pour les propulser... astucieux!
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MessageSujet: Re: Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41   Ven 05 Mai 2017, 22:10

Brest même a écrit:
Et voici j'ai réceptionné les maquettes - jouets du Dumont d'Urville et de L'Alerte. les deux sont nettement identifiés avec le nom peint à l'arrière.
L'hydravion embarqué sur le Dumont d'Urville est bien un biplan (photo prochainement).
Les deux ont été offertes au grand-père de l'actuel propriétaire, qui était officier supérieur de l'infanterie coloniale, par un officier de marine. Nous allons mener de concert des recherches pour comprendre les liens qui relient ces maquettes et les personnes qui les ont faites et offertes, et reçues... […] Nous avons un doute sur les œuvres vives en vert… […]
Classiquement, le "rouge brique" des œuvres vives vire au vert avec le temps et les concrétions/algues (= salissures de carène/coque).
Citation :
[…] les deux sont équipés de brûleurs à pétrole pour les propulser… astucieux !
Effectivement ! Ça explique les orifices visibles sur les coques ; et donc les hélices étaient totalement factices ? Juste là pour la conformité aux originaux ?
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Brest même
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MessageSujet: Re: Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41   Ven 05 Mai 2017, 22:18

DahliaBleue a écrit:
Brest même a écrit:
Et voici j'ai réceptionné les maquettes - jouets du Dumont d'Urville et de L'Alerte. les deux sont nettement identifiés avec le nom peint à l'arrière.
L'hydravion embarqué sur le Dumont d'Urville est bien un biplan (photo prochainement).
Les deux ont été offertes au grand-père de l'actuel propriétaire, qui était officier supérieur de l'infanterie coloniale, par un officier de marine. Nous allons mener de concert des recherches pour comprendre les liens qui relient ces maquettes et les personnes qui les ont faites et offertes, et reçues... […] Nous avons un doute sur les œuvres vives en vert… […]
Classiquement, le "rouge brique" des œuvres vives vire au vert avec le temps et les concrétions/algues (= salissures de coque).
Citation :
[…] les deux sont équipés de brûleurs à pétrole pour les propulser… astucieux !
Effectivement ! Ça explique les orifices visibles sur les coques ; et donc les hélices étaient totalement factices ? Juste là pour la conformité aux originaux ?

oui, bien quelles tournent, elles sont totalement inopérantes dans la propulsion. Les safrans pivotent pour orienter la course des maquettes. Il semble que ce mode de propulsion pouvait durer un certain temps, voire "un temps certains" ! Moteurs dit "pop-pop".

Merci pour la précision concernant le virement des couleurs des oeuvres vives, j'avais pensé béatement qu'il s'agissait de couleurs utilisées dans les eaux fluviales, comme ce pourrait être le cas de la canonnière Alerte, qui a servi sur le Yang Tsé Kiang (mais sans le film!).
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MessageSujet: Re: Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41   Sam 06 Mai 2017, 12:16

Voici quelques plans rapprochés du Dumont d'Urville:

les inscriptions, visiblement faites à la main (différentes à bâbord et tribord):





L'hydravion (l'aile supérieure est démontée):





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MessageSujet: Re: Aviso colonial et dragueur-cannonière Indochine 1920-41   

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